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Thema: Fetttumor - henne wird dicker

  1. #1

    Gast

    Standard Fetttumor - henne wird dicker

    Hallo,

    meine wellihenne (8 jahre alt) wird immer dicker. Vor einem guten halben jahr war sie mal zur routineuntersuchung und wir haben uns sehr gewundert, als ein fetttumor bei ihr vorne an der brust festgestellt wurde, da sie sehr dünn aussah. Seitdem hat sie wegen dem Fruchtzucker kein obst sondern nur gemüse bekommen. ansonsten nur normales wellifutter und keine keine hirse oder sonstige leckerli.
    Vor einem guten halben jahr ist auch ihr partner gestorben (an megas) und seit ca 2 monaten hat sie einen neuen heißgeliebten partner, der sie auch füttert. Es ist deshalb auch nicht möglich das futter zu reduzieren, denn dann würde sie alles fressen und er nichts mehr abbekommen und trennen soll man sie ja auch nicht.
    Ich weiß nicht was ich mit ihr noch anstellen kann. Gibt es irgendwas um sie körperlich zu fordern? ihr partner war leider keinen freiflug gewohnt und kommt nicht gerne aus dem käfig. Sie geht auch nicht gerne raus und wenn ich sie rausnehme geht sie meist recht schnell zu ihm zurück. Sie fliegt also kaum, und seit sie sich fast ununterbrochen mit ihrem partner beschäftgt turnt sie auch kaum noch im käfig rum.

    lieben Gruß, Erdbeere

  2. #2

    Gast

    Standard

    Hallo Erdbeere,

    hast Du für die beiden denn außerhalb ihres Käfigs einen Spielplatz oder einen Spielbaum? Ich habe im Vogelraum zwei Spielplätze (möglichst weit weg vom Käfig) platziert, auf denen regelmäßig Obst/Salat oder Hirse angebracht wird.
    Dadurch werden die Kleinen animiert, nicht nur in (oder auf) der Bude rumzuhocken, sondern zu den Spielplätzen zu fliegen, um an das beliebte Futter zu kommen.
    Am besten das Futter so platzieren, dass sie auch noch etwas turnen müssen, um ranzukommen.
    Normalerweise sind Wellis sehr neugierig und erkunden solche Plätze - auch ohne Futter - ganz von allein. Wenn Du also nur Gemüse füttern darfst solltest Du es erst mal damit versuchen.
    Die Spielplätze kann man selber bauen oder auch im Fachgeschäft kaufen.
    Sehr beliebt sind auch Spielbäume (großer Ast mit mehreren Querästen drangebunden), da gibt's auch immer viel entdecken und zu krabbeln. Man kann beliebiges Spielzeug daran befestigen, am besten Dinge, die die Kleinen mit ihren Schnäbeln gut in Einzelteile zernagen können - das machen vor allem die Weibchen sehr gerne

    Viele Grüße,
    Astrid

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  3. #3

    Gast

    Standard

    Liebe Erdbeere,

    es gibt leider solche Extremfälle, da muss man dann wirklich das Ruder radikal herumreißen, damit die Tiere nicht irgendwann an Verfettung sterben.

    Bitte denk mal darüber nach, das Futter umzustellen. Es gibt für solche schweren Fälle (und auch für alle anderen Vögel) ein spezielles Futter, das ich in einer solchen Situation anwenden würde. Hier findest Du die Infos und auch eine Kontaktadresse in Deutschland, dort kannst Du ja mal anrufen: http://www.avifood.com/

    Das Futter ist leider recht teuer, aber wenn man dafür Tierarztkosten spart und es fertig bringt, dass der Vogel nicht bald wegen seiner Verfettung tot von der Stange fällt, ist das Geld sicher gut angelegt.

    Viele liebe Grüße,
    Gaby

  4. #4

    Gast

    Standard

    Hallo,
    außerhalb des Wellikäfigs hab ich nichts besonderes. Nur den nymphiekäfig direkt daneben und zwei hohe schränke, die mal als landeplatz benutzt werden. Vielleicht könnte ich einen spielplatz auf dem schrank deponieren?

    Das mit dem avifood finde ich an sich eine gute idee, aber ich bin mir noch nicht ganz sicher, was ich davon halten soll. Da steht zb. man sollte zum abnehmen ein futter mit höherem fettgehalt geben? Das klingt unlogisch. Das würde wohl auch nur sinn machen, wenn ich die beiden trenne oder? Denn sonst würde sie ihm ja immer noch alles wegfressen.

  5. #5

    Gast

    Standard

    Liebe Erdbeere,

    ich würde an Deiner Stelle mal dort anrufen und um eine Beratung bitten. Trennen würde ich die Vögel auch nicht, ich würde sie beide auf das Futter umstellen.

    Nicht nur Fett macht dick, auch Kohlenhydrate. Außerdem muss der Nährstoffgehalt stimmen. Insofern kann es durchaus mitunter sinnvoll sein, das Futter umzustellen, auch wenn es dann vielleicht etwas fettreicher ist. Wie gesagt, ich würde mal um eine Beratung für Deinen Fall bitten und dann weitersehen.

    Viele liebe Grüße,
    Gaby

  6. #6

    lucky.duck
    Frisch geschlüpft


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    Besitzt keine Vögel


    Standard

    Zitat Zitat von Erdbeere Beitrag anzeigen

    ...

    Das mit dem avifood finde ich an sich eine gute idee, aber ich bin mir noch nicht ganz sicher, was ich davon halten soll. Da steht zb. man sollte zum abnehmen ein futter mit höherem fettgehalt geben? Das klingt unlogisch. .
    Hallo Erdbeere,

    nein, das klingt nicht unlogisch. Ich werde mal versuchen es zu erklären.

    Um die Energie zu erhalten, die der Körper benötigt gibt es 3 Energiequellen:

    - Kohlenhydrate (1g Kohlenhydrate liefert 4 kcal)
    - Fett
    - Eiweiß

    Am einfachsten ist es für den Körper Kohlenhydrate zu verbrennen.

    Das heißt, so lange der Körper Kohlenhydrate zur Verfügung hat, verbrennt er die Kohlenhydrate, um die benötigte Energie zu gewinnen und das aufgenommene Fett wandert direkt in die Depots. Nimmt der Körper mehr Kohlenhydrate auf, als er für seinen Energiebedarf benötigt, werden sie in Fett umgewandelt und eingelagert. Wir bzw. unsere kleinen Schützlinge werden dick. Nimmt der Körper nun weniger Kohlenhydrate auf, als er für seinen Energiebedarf benötigt, geht er an seine Fettreserven und wir nehmen ab.

    Um das aufgenommene Fett und Eiweiß zu verbrennen, wird mehr Energie benötigt, als wenn Kohlehydrate verbrannt werden.

    Folglich wird der Körper auf seine Fettreserven zurückgreifen, wenn die Nahrung fettreicher und kohlenhydratärmer ist. Wobei immer auf die Art der Fettsäuren (möglichst nur ungesättigte Fettsäuren) und Kohlenhydrate zu achten ist. Der Körper kommt auf Dauer nicht ohne Kohlenhydrate aus. Es kommt auf eine ausgewogene Kombination von Eiweiß, Fett (ungesättigt) und Kohlehydrate an, wobei der Anteil an Kohlehydrate am niedrigsten sein sollte.

    Da unsere gefiederten Freunde mit unter an den gleichen Stoffwechselkrankheiten leiden wie wir, vermute ich, dass der Stoffwechselhaushalt ähnlich funktioniert wie der unsrige.

    Das ganze Thema ist zu komplex, als dass ich hier ausführlicher darauf eingehen kann. Ich hoffe aber, dass ich etwas verdeutlichen konnte, warum ein höherer Fettanteil in der Nahrung nicht unbeding unlogisch ist.

  7. #7

    Gast

    Standard

    Hallo,

    oh ich sehe gerade, ich hab mich noch garnicht bei lucky.duck und Feenseeschwalbe bedankt, möchte dies hiermit tun.


    Ich füttere weiterhin nur gemüse, dass auch sehr gerne angenommen wird. Außerdem bekommen die wellis jetzt Futter mit hohem grassamenanteil, d.h. da ist schon allein mehr volumen vorhanden.
    Wenn sie rausdürfen gehen sie aber noch immer nicht auf Erkundungstour sondern nur zum Nymphiekäfig, sie geht da auch meist rein, um deren Futter zu fressen (hat nicht so viele grassamen).

    Man sieht jetzt auch deutlich wie dick sie ist, ich glaube vor wenigen monaten hat sie beim TA 52 g gewogen und 45g wären normal gewesen.

    Ich weiß nur nicht, wie viel Gemüse ich ihnen geben darf. Oft hänge ich vormittags eine gurkenscheibe (geschält) rein und am frühen abend haben die beiden sie verputzt.

    Lieben Gruß, Erdbeere

  8. #8

    lucky.duck
    Frisch geschlüpft


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    Besitzt keine Vögel


    Standard

    Zitat Zitat von Erdbeere Beitrag anzeigen
    Hallo,

    oh ich sehe gerade, ich hab mich noch garnicht bei lucky.duck und Feenseeschwalbe bedankt, möchte dies hiermit tun.


    Ich füttere weiterhin nur gemüse, dass auch sehr gerne angenommen wird. Außerdem bekommen die wellis jetzt Futter mit hohem grassamenanteil, d.h. da ist schon allein mehr volumen vorhanden.
    Wenn sie rausdürfen gehen sie aber noch immer nicht auf Erkundungstour sondern nur zum Nymphiekäfig, sie geht da auch meist rein, um deren Futter zu fressen (hat nicht so viele grassamen).

    Man sieht jetzt auch deutlich wie dick sie ist, ich glaube vor wenigen monaten hat sie beim TA 52 g gewogen und 45g wären normal gewesen.

    Ich weiß nur nicht, wie viel Gemüse ich ihnen geben darf. Oft hänge ich vormittags eine gurkenscheibe (geschält) rein und am frühen abend haben die beiden sie verputzt.

    Lieben Gruß, Erdbeere
    Hallo Erdbeere,

    hast Du schon mal drüber nachgedacht das Körnerfutter außerhalb des Käfigs und etwas weiter entfernt anzubieten? So wären sie gezwungen sich etwas mehr zu bewegen um an das Futter zu gelangen. Bei meinen 17 funktioniert es ganz gut. Der einzige Nachteil dabei ist halt, dass sie nicht mehr in den Käfig gehen , aber wir haben uns arangiert, die zwei Federlosen und das Federvolk.

  9. #9

    Gast

    Standard

    Hallo lucky.duck,

    nein eigentlich hab ich darüber noch nicht nachgedacht. Ich wüsste auch nicht, wo ich das futter sonst anbringen könnte, bzw ob es dann was bringen würde. Bisher ist es ja so, dass sie ja selbst wenn sie Futter haben in den nymphie käfig gehen und da fressen, aber sie bleiben dann da. Wenn ich das futter weiter wegstellen würde, würden sie ja auch nur bis dahin fliegen und dann da bleiben.
    Das in den Käfig bekommen wäre kein problem. Die henne läst sich problemlos mittels stöckchen wieder reinbringen und man kann ja wenn sie rein sollen das futter wieder reinstellen. Also im käfig sollte ja immer futter sein, wenn sie drin sind.

  10. #10

    lucky.duck
    Frisch geschlüpft


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    Besitzt keine Vögel


    Standard

    Hallo Erdbeere,

    es war ja nur ein Gedanke. Bei uns läßt er sich umsetzen, weil die Lütten 24h Freiflug haben. Wenn sie rein müssen, weil sich Besuch angekündigt hat, dann gibt es das Futter auch nur im Käfig, ansonsten haben wir unseren Esstisch abgetreten.

  11. #11

    Gast

    Standard

    Hallo Erdbeere,

    Zitat Zitat von Erdbeere Beitrag anzeigen
    oh ich sehe gerade, ich hab mich noch garnicht bei lucky.duck und Feenseeschwalbe bedankt, möchte dies hiermit tun.
    Ach je, danke! Das wäre aber nicht nötig gewesen. Hauptsache, Deinem Tier konnte geholfen werden.


    Zitat Zitat von Erdbeere Beitrag anzeigen
    Ich weiß nur nicht, wie viel Gemüse ich ihnen geben darf. Oft hänge ich vormittags eine gurkenscheibe (geschält) rein und am frühen abend haben die beiden sie verputzt.
    Du darfst ruhig mehr geben. Gemüse ist ok, Obst würde ich nur ein wenig geben, das macht dick. Aber Gemüse dürfen die Vögel in größeren Mengen futtern. Meine Vögel lieben neben Gurken beispielsweise auch Mangold, Karotten und Stangelsellerie. Kürzlich haben sie außerdem wie besessen Topinambur gefuttert, sie waren "wie im Rausch", weil sie das Zeug wohl recht lecker gefunden haben. Probier einfach mal aus, was sie mögen. Du kannst Deinen Vögeln mit mehr Gemüse bestimmt eine große Freude machen.

    Viele liebe Grüße,
    Gaby

  12. #12

    Gast

    Standard

    Ah, Leute, es ist nicht zu glauben.

    Ich hab jetzt endlich mal wieder gewogen und sie wiegt zwischen 60 und 65 g!!!!
    Hab sie dann mal in die Hand genommen und man fühlt vorne echt garkeine knochen, nur Fett. Wenn man sie sich von hinten ansieht, also so um die kloake die region, sieht man auch, dass da sehr viel Fett ist. Der vk TA hat es ja damals ans Fettumor bezeichnet. Als ich vor ein paar monaten nochmal zum durchchecken da war, haben sie auch nichts gesagagt, außer dass sie zu dick ist.

    In zukunft gibts auf jeden fall mehr gemüse und noch mehr freiflug.

  13. #13

    mariee
    Frisch geschlüpft Benutzerbild von mariee


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    Besitzt keine Vögel


    Standard

    versuch das sie sich mehr bewegt sei vorsicht mit dem was du gibst
    also diät dürfen vögel nicht machen
    ich hatte auch einen übergewichtigen vogel
    durch mehr bewegung hat sich das gebessert

  14. #14

    joia
    Frisch geschlüpft Benutzerbild von joia


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    Besitzt keine Vögel


    Standard

    Hallo, mariee,

    natürlich dürfen Wellis diäten. Indem bspw. übergewichtige Vögel - oft Hennen - tägl. nur 1 TL gutes Futter, evtl. sogar noch ein bisschen gestreckt mit Knaulgras, bekommen. Dies sollte aber in Abhängigkeit vom Gewicht, des Wissens um Hansi-Bubi/Standard/Halbstandard und vor allem in Absprache mit dem VK-TA. entschieden werden.

    Es ist oft so, dass übergewichtige Wellis dadurch abnehmen und die normalgewichtigen ihr Gewicht behalten. Zur Not kann man die dünnen hinter dem Rücken des gefräßigen Vogels "beifüttern".

    Freiflug ist natürlich davon unbenommen. Und kranke Wellis sollten ebenfalls nicht auf Diät gehalten werden, sondern im Gegenteil eher - in Abhängigkeit von der Krankheit - gepäppelt werden.

  15. #15

    Gast

    Standard

    Hallo,

    ist ja schon wieder ein paar monate her, leider hat sich seit dem nicht wirklich was geändert, bzw nur wenig. Mitte januar war sie bei 60g (mitte november 65), aber meine Waage ist ja nicht so genau.

    Seit ein paar wochen haben die wellis endlich einen größeren Käfig (ist noch nicht fertig eingerichtet). Beim freiflug gehen sie aber trotzdem wieder in den Käfig der nymphies.

    Der Wellihahn wird immer aktiver, schließt sich den Nymphies an und erkundet neue orte, vielleicht nimmt sich die henne dann auch irgendwann mal ein beispiel.

    Als nächstes soll im Frühjahr ein hängender kletterarst dazu kommen, dann müsste sie mal fliegen um dahin zu kommen. Welli und Nymphiekäfig müssen leider nah beieinander stehen (platzmangel) und so klettert sie immer nur rüber und bemnutzt nur ein paar mal am Tag ihre Flügel ...

    liebe Grüße,
    Erdbeere

  16. #16

    Gast

    Standard

    60 bis 65g ???
    Das ist schon ziemlich heftig. Da muss sie aber ganz dringend abspecken.
    Kein Wunder das deine Henne nicht mehr fliegen mag, wenn sie soviel mit sich rumschleppen muss.
    Meine Henne hatte ihr höchstes Kampfgewicht bei 56g und da bereits ernste gesundheitliche Probleme.

    Ich kann dir nur sagen, was ich machen würde. Sind nur Vorschläge…
    Zunächst einmal würde ich mit der Henne zum vkTA, um abzuklären wie viel von dem Übergewicht auf das Konto des Fetttumors geht und ob sie sonst noch gesundheitliche Probleme hat. Mit dem TA würde ich einen strikten Diätplan aufstellen und den auch einhalten.
    z.B. nur morgens und abends im Käfig Körnerfutter und den Tag über draußen Gemüse und dieses an verschiedenen Stellen, damit sie sich anstrengen muss um dran zu kommen und sich mehr bewegt, natürlich im Rahmen ihrer Möglichkeiten.

    Es nutzt nix, wenn sie sich bei den Nymphen satt futtert. Kannst du es einrichten, dass du das Nymphenfutter tagsüber an einer anderen Stelle deponierst? Wo sie nicht hinkommt, die Nymphen aber schon. Vielleicht ein Regalbrett oben an der Wand oder so?

    Das mit dem hängenden Kletterast ist schon mal eine gute Idee. Alles was deine Vögel zu mehr Bewegung animiert. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass meine Henne mit abnehmenden Gewicht zunehmend agiler und flugfreudiger wurde.
    Wichtig war für mich auch die regelmäßige Gewichtskontrolle 2x/Woche. Das hat mein schlechtes Gewissen wg. den kleineren Portionen ausgeglichen und ich konnte sehen, dass der Hahn sein Gewicht hält.

    Viel Glück & Durchhaltevermögen
    madmona

  17. #17

    Gast

    Standard

    Danke

    Das letzte mal war ich vor ca 1/2 jahr bei einem wirklich guten vk TA, der auch vorher den Fetttumour diagnostiziert hatte. Aber ansonsten ist sie gesund und hat ein sehr gutes immunsystem.
    Leider hatte er sonst nichts zum übergewicht gesagt, nur weniger obst, aber viel gemüse, kein fett futter aber sonst...vielleicht hätte ich da nochmal extra nachfragen müssen...

    Wegen dem Futter...hm ja das kann ich tagsüber rausnehmen und nur gemüse geben, also zumindet immer während dem freiflug.

    Bei den nymphies muss ich mir was überlegen, bin schon länger nach einer schale, die nicht umkippen kann und runterschmeißen sollen sie die ja auch nicht. Sie müssen das futter dann auch annehmen und sich an dem platz wohlfühlen (der schrank würde sich anbieten).

    Dann müsste ich halt sehen, ob mein Welli da trotzdem hinkommt, dann wäre aber wenigstens der weg zum futter schonmal schwerer als bisher.


    Wiegen sollte ich wirklich öfter mal, ist immer etwas schwer, weil sie nicht alleine auf die waage gehen und mein kleinster käfig ist eigentlich zu groß für die waage, naja die waage an sich ist dann auch nur auf 2 g genau, das sind also alles mehr schätzwerte.
    Ich möchte sie auch nicht verschrecken, in dem ich sie zum wiegen packe und in einen karton setze oder so.

    Stimmt, den hahn müsste ich dann auch wiegen..

    Lieben Dank,
    Erdbeere

  18. #18

    Gast

    Standard

    Hallo,

    habe endlich mal einen Erflog zu berichten :-)

    Der vk TA hatte angeordnet, jeden morgen und abend einen halben teelöffel futter pro vogel zu geben (also in seperate schalen).
    Ich habe meist einen gehäuften gegeben und sie haben manchmal in dem anderen käfig was gefressen, viel aktiver waren sie nicht, aber die henne hat nun ein gewicht von 56g, der hahn wiegt jetzt 44 g (hat 4 g abgenommen). Ich werde jetzt also ein bisschen mehr geben und den hahn extra nochmal füttern.

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