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Thema: aller anfang ist schwer

  1. #1

    Gast

    Standard aller anfang ist schwer

    moin moin

    nach dem ich mir das reichlich und lange überlegt hab, habe ich mich dazu entschlossen mir endlich vögel ( unzertrennliche ) zu zu legen

    nachdem ich den idealen platz in meiner wohnung gefunden haben ( schön viel licht und nie die pralle sonne auf dem käfig , ruhige lage für die vögel ) kam ich endlich dazu mir nen käfig zu kaufen der den zu verfügung stehenden platz maximal ausnutzt

    jetzt hab ich nur ein "problem"

    ich hab nach langer suche im inet jetzt des öfteren gelesen das es möglich wäre ein pfirsichköpfchen pärchen UND ein rußköpfchenpärchen zusammen zu halten anderseits hab ich auch gelesen das es tierquälerrei wäre

    die frage die sich mir jetzt stellt: " geht das mit der haltung von pfirsich - und rußköpfchen? " und " wie sind die erfahrungsberichte von anderen haltern bei der oder anderen kombinationen? "


    vielen dank im vorraus für die antworten
    falls noch fragen sein sollten oder jemand bei der thematik noch welche einfallen sollten bitte stellt sie

  2. #2

    Gast

    Standard

    Hallo auren,

    bestimmt kennst Du diese Seiten schon (?):

    http://www.agaporniden-in-not.de/

    http://www.agaporniden.de/

    Liebe Grüße
    Leni

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  3. #3

    Gast

    Daumen hoch

    Hallo Auren,

    ich würde, bei entsprechender Volierengröße, höchstens mehrere Paare einer Art halten. Auf Grund der Tatsache, dass es etliche Mutationen des Pfirsichköpfchens gibt, wird es da auch farblich nicht langweilig.

    Ps:
    Russköpfchen sind wesentlich kleiner als Pfirsichköpfchen und somit im Nachteil.

  4. #4

    Gast

    Standard

    mhhhh also kann es passiern das die rußköpfchen von den pfirsichköpfchen "untergebuttert" werden

    wegen den käfig mach ich mir weniger sorgen
    der ist 147cm hoch , 76cm breit und 45cm tief
    und die vögel würden 6 mal die woche für
    3 stunden ausflug bekommen

  5. #5

    Gast

    Standard

    Hallo,

    ich kenn mich jetzt nicht so aus, aber eine Bekannte hat auch ein Paar Unzertrennliche und sie meinte, die sind so agil, dass man von mindestens einem qm Grundfläche ausgehen sollte.

    Wenn du mehrere Pärchen willst, ist 76cm Breite etwas zu wenig. Und nur 3h Freiflug, auch wenn es jeden Tag ist, finde ich wenig, wenn sie so quirlig sind.

    Im diversen Quellen wie Agapornidenforum habe ich auch Mindestmaße von 1,20m gefunden.

    Naja, soviel von meinem SenfLassen wir die Experten ran!

    lg Nune

  6. #6

    Gast

    Standard

    Bei Volieren ist die Grundfläche wichtig und die ist mit 76cm x 45cm wirklich klein ausgefallen. Die Höhe mit 1,47m ist zweitrangig, da Vögel nicht wie Hubschrauber fliegen können.
    Mit einem Paar Agaporniden ist die Voliere ausgelastet.

    Das ist jetzt sicherlich nicht das, was du lesen möchtest...

  7. #7

    Gast

    Standard

    okay also doch lieber ein paar unzertrennliche ......

    ich möchte die tiere ja auch nicht quälen schließlich sollen sie ein schönes und langes leben bei mir haben

    da kommt mir aber noch ne andere frage in den kopf

    wie groß müsste denn ein käfig sein für 2 pärchen?

  8. #8

    Gast

    Standard

    Für zwei oder drei Paare Agaporniden würde ich eine Volierengrundfläche von 1,5 - 2 Quadratmetern veranschlagen.

  9. #9

    Gast

    Standard

    so ....

    die ersten vögel (pfirsichköpfchen , 1 pärchen) wurden mitte august gekauft

    nachdem ich mitbekommen habe das sie sich sehr schnell aklematisiert haben
    (und inzwischen auf rufen / pfeifen hören) habe ich den endschluss gefast mir noch ein pärchen schwarzköpfchen zu holen

    das war letzte woche ....

    in zwischen turnen alle 4 fröhlich miteinander quer durch den käfig und ich wollt jetzt mal so ein paar beobachtungen von mir hier rein posten ....


    "..... Die Höhe ... ist zweitrangig,...."
    meiner beobachtung nach grade nicht
    alle 4 lieben es im käfig rum zu klettern und für kurze strecken ist auch genug platz

    "....Und nur 3h Freiflug, auch wenn es jeden Tag ist, finde ich wenig,.... "
    ich lass sie inzwischen nur noch 2 stunden (eine stunde vormittags, eine mittags) fliegen da die pfirsichköpfchen nach ca 30 - 40 min und die schwarzköpfchen nach ca 50 min immer wieder pausen einlegen und zum ausruhen in den käfig fliegen
    der käfig steht wochenende von 8 bis 22 uhr IMMER offen und wenn es hochkommt machen die manchmal für nen kurzen "rundflug" noch mal ne runde mehr wollen die 4 meiner beobachtung nach nicht auch wenn man sie läst

    ".....Russköpfchen sind wesentlich kleiner als Pfirsichköpfchen und somit im Nachteil. ..."
    schwarzköpfchen sind auch wesendlich kleiner und weit aus ruhiger vom charakter trotzdem sind sie der "dominate" vogelteil im käfig
    am anfang muss ich zugeben haben sie sich die ersten 2 tage gestritten und auch gejagt aber inzwischen sitzen sie ALLE zusammen auf einen haufen und fressen auch zusamm

    wie gesagt das sind MEINE beobachtungen aber da ich andere beobachtungen gemacht habe und die meisten beiträge die ich gelesen habe mich immernoch von was anderem überzeugen wollen wie ich es hier bei mir im käfig vorfinde gebe ich gerne zu das mein käfig auch ein "einzelfall" sein kann

    da jedoch meine eltern auch mit den gedanken spielen sich welche anzuschaffen (noch vor weihnachten) werde ich das bei denen gerne noch einmal ausprobieren
    noch wollen meine eltern auch 4 vögelin der gleichen kombination und sie haben sich das selbe käfigmodell bestellt , der einzige unterschied wird wahrscheinlich die einrichtung werden aber mal schaun ob das da genauso klapt oder ob es probleme gibt .

    ich werde euch gerne meine beobachtungen hier rein posten (wenn das erwünscht ist) da ich inzwischen schon knapp 17 agaporniden halter (5 davon züchter) persönlich kenne und die auch sehr gespannt sind auf die ergebnisse (grade in der langzeithaltung) hoffe ich das ich bei den hier ansässigen halter auch ein wenig interesse geweckt haben und da ich die kombination sehr interesant finde (fablich und verhaltenstechnisch) gibt es hoffentlich mal den ein oder anderen nacharmungs versuch

    fals jemand von euch das auch schon mal versucht hat bitte ich um ein posting der beobachtungen und des ergebnisses (sowohl positiv als auch negativ)

  10. #10

    Gast

    Standard

    Hallo!

    ".....Russköpfchen sind wesentlich kleiner als Pfirsichköpfchen und somit im Nachteil. ..."
    schwarzköpfchen sind auch wesendlich kleiner und weit aus ruhiger vom charakter trotzdem sind sie der "dominate" vogelteil im käfig
    Russköpfchen sind noch kleiner wie die Schwarzköpfchen und längst nicht so stattlich. Zierlich trifft es ganz gut.

  11. #11

    Binf
    Frisch geschlüpft Benutzerbild von Binf


    Keine Aktivitätssterne

    Besitzt keine Vögel


    Standard

    Dass die Vögel so wenig fliegen könnte vielleicht daran liegen, dass es ihnen außerhalb des Käfings zu langweilig ist. Wie viele Landemöglichkeiten haben sie?

    Könntest du vielleicht mal ein paar Bilder von den Kleinen reinstellen?

  12. #12

    Gast

    Standard

    also im wohnzimmer sind 2 große schrankwände und ein sitzbaum
    der durchgang zur küche ist auch gegeben und dort sitzen sie am liebsten
    ins schlafzimmer fliegen sie auch gern aber da befinden sich zur zeit unsere chinchillas sobald die am nachmittag wach werden gehn sie da seltener hin und daher wird dann ab ca 14 uhr die tür dicht gemacht

    landen und "zerknabbern" können sie gut aber sie werden schnell müde da sie draußen sehr lange strecken fliegen am stück und wenn wir dann noch durchs zimmer laufen und die dann mit leckerlis ködern ist das nur ne frage der zeit bis sie satt und zufrieden sind dann wollen sie fast immer inden käfig zumm dösen / schlafen

    PS: wegen den rußköpfchen ein befreundeter züchter hat auf ner voliere mit 1,00 x 1,00 x 1,90 (BTH) 2 paar rußköpchen und seit kurzen (hat er mir heut erst gesagt -.-) noch ein paar pfirsichköpfchen (wurd bei ihm abgegeben und er hat sonst keinen platz)
    er meinte sie haben sich bis jetzt ein "wenig" gestritten aber sonst ganz friedlich
    wenn sich das bei ihm positiv entwickelt geht das denn mit rußköpchen auch denk ich mir mal

    wegen den bildern sobald ich was besseres hab als meine sch**** handycam kommen da noch bilder

  13. #13

    Gast

    Standard

    Es tut mir leid, aber vier Rußköpfchen und zwei Pfirsichköpfchen auf 1qm unterzubringen, finde ich nicht so toll. Größer ist da immer besser.
    Auf den Agaporniden-Seiten geht man von einem bis eineinhalb qm für maximal 2 Pärchen aus, aber keinesfalls mehr.
    Ich kann es mir nur nicht vorstellen, dass das auf die Dauer gut geht-bei diesen quirligen Wesen, wie ich sie erlebe.

    lg Jule

  14. #14

    Gast

    Standard

    ich find das auch nicht grad berauschend
    jedoch muss ich sagen eh die tiere anderwaltig wegkommen und solange das nur vorrübergehend ist kann ich ihn verstehen

    er meinte das vorraussichtlich "ende des monats" wieder platz bei ihm wäre und bis dahin muss das wohl gehn

    mir ging es nicht um den platz sodern das man die arten zusammen halten könnte / kann zumindest kurzzeitig ohne das es schwere verletzungen gibt

    (er züchtet schon seit mehreren jahren und hat über 80 tiere da vermut ich mal das er das situationsbezogen einschätzen kann)

  15. #15

    Canette
    Frisch geschlüpft Benutzerbild von Canette


    Keine Aktivitätssterne

    Besitzt keine Vögel


    Standard

    Zitat Zitat von auren Beitrag anzeigen
    (er züchtet schon seit mehreren jahren und hat über 80 tiere da vermut ich mal das er das situationsbezogen einschätzen kann)
    Ich will niemandem zunahe treten, ich kenne den Mann und seine Situation auch nicht, aber generell gesagt: jahrelange Erfahrung ist bei Züchtern nicht unbedingt ein Indiz für irgend was...

  16. #16

    Dagi
    Frisch geschlüpft Benutzerbild von Dagi


    Keine Aktivitätssterne

    Besitzt keine Vögel


    Standard

    Eine größere Voliere wäre erstmal ein Schritt in die Richtung. Aber wenn die alle mal geschlechtsreif sind und brutig aus Langeweile bzw. Platz- und Bewegungsmangel werden, dann viel Spaß.Da reicht weder die neue Voliere noch die 2 Stunden Freiflug.
    Da die meisten gängigen Züchter (Ausnahmen wie Richard ausgenommen) mehr Wert auf den Verkauf der Vögel legen als auch das was danach mit den Tieren passiert und eben auch aktiv verkaufen wollen, würde ich sie nicht als Beraungsexperten nehmen. Die sagen das was der Kunden eben hören will.
    Oder das was die Gewinnspanne groß hält.
    Ich bin mit Agaporinden aufgewachsen. Wir hatten sowoh Rosenköpfen als auch Pfirischtköpfe sowie eine Russköpfchen Mutation, von daher weiss ich was ich schreibe. Uns wurde vom Züchter ein nicht größerer Käfig empfohlen und Freiflug wäre kein muss. Tja, das war vor ca. 14-15 Jahren. Wir hatten schnell 2 verschiedenen Volieren (1qm Mindestmaß an Bodenfläche pro Paar) und auch ganztägigen Freiflug und ein räumliche Trennung.
    Weisst Du, wir wollen Dich nicht ärgern, aber die meisten Züchter erzählen Dir halt nicht von den negativen Seiten oder Problemen die auf Dich zukommen können, sondern eben nur von den Sternstunden.

  17. #17

    Gast

    Standard

    moin moin

    also erstmal ein kleines foto von meinen vier kleinen im anhang

    dann zu den thema züchter .....
    ich hab mit ihm lang und breit am we das gespräch gesucht und ihn mal nach seiner sicht der dinge gefragt nachdem er total "angepisst" war und sich mal beruhigt hat fing er an mir mal das alles zu erklären.

    also

    1. er hat die beiden vögelin einen käfig getan wo jungvögel drin war die grad flüge geworden warn
    laut seiner aussage sind die tiere dann noch am friedlichsten und er hat auch nicht beobachten können das die sich großartig gehackt haben

    2. er hat sie für "nur" 9 tage da "zwischengelagert" ansonsten hätte er sie abgeben müssen was er nicht wollte

    3. die vögel sind inzwischen in einer voliere , die dieses we fertiggestellt wurde, insgesamt sind da 11 pärchen drin und eh es zu ner diskusion kommt das dort kein platz ist die außen maße sind 14m x 6m x 3m (L B H) und hat zusätzlich noch einen beheitzten innenbereich von 6m x 6m x 2,5m

    4. er züchtet jetzt seit fast 30 jahren agaporniden (seit 2004 in deutschland vorher in den usa) und ihm liegt das wohl seiner tiere am herzen, er hat zur zeit 47 pärchen verteilt auf 6 volieren und jeden vogel stehen jetzt immer mindestens 5 m² grundfläche zur verfügung (mit ausnahme von zwei neuen die zur zeit in karantäne sind)

    so nun zu meinen tieren

    ich hab von donnerstag früh bis sonntag abend die voliere IMMER offen gehabt und buch gefürt wer wie lange draußen war

    donnerstag: pf. gesamt zeit 129 min
    schw. gesamt zeit 161 min

    freitag : pf. gesamt zeit 101 min
    schw. gesamt zeit 190 min

    samstag: pf. gesamt zeit 185 min
    schw. gesamt zeit 82 min

    sonntag: pf. gesamt zeit 201 min
    schw. gesamt zeit 209 min

    ich hab die ausflugzeit auf mehr stunden erhöht ( am montag von 15 bis 21 uhr) und ich werd es erstmal so belassen
    nächstes wochenende werd ich das experement wiederholen
    was mir jedoch aufgefallen ist das sie jetzt lieber aus der fressschale futtern als vom teller neben mir
    sprich sie fliegen jetzt lieber öfters kurz als einmal lang und fliegen immer wieder in die voliere zu fressen als meine nähe zu suchen und vom teller zu futtern

    PS: ich hab auch versucht meine kleinen draußen zu fotograpfieren, aber immer wenn ich weiter rann kam oder ich das handy mal aus der tasche genommen habe und sie das mitbekamen, waren sie schneller weg (meist ab in die voliere) und es hat wieder 2 min gedauert bis sie wieder raus kamen
    ich werd malschaun ob ich sie an das handy bzw an ne kammerra gewöhnen kann aber sobald ich mit was anderen komme als futter sind sie weg na ja hab sie ja erst seit 6 pf./ 2 schw. wochen

  18. #18

    Dagi
    Frisch geschlüpft Benutzerbild von Dagi


    Keine Aktivitätssterne

    Besitzt keine Vögel


    Standard

    Sind sie denn auch von ihm auf PBFD und Polyoma getestet worden?
    Denn das ist beispielsweise was einen verantwortungsvollen Züchter ausmacht.

    Hast Du einen Eingangscheck gemacht?
    http://www.vogel-vermittlung.de/a4-n...arztcheck.html
    Wurde da auf PBFD und Polyoma untersucht?

    PBFD und Polyoma sind sehr weit unter Agaporniden verbreitet und können Gefiederschädigungen und in jeden Fall einen Immunschwäche hervorrunfen. PBFD kann man eigentlich ganz gut mit den menschlichen HIV Virus vergleichen.
    Das Problem ist nur, dass sich das Virus über Federstaub verbreitet und nicht nur bei Tröpfcheninfektionen.
    Die infizierten Tiere sollte möglich Stress vermeiden. Bei Jungtieren bricht das Virus öfter aus. Ältere sind eher Träger. Man muss regelmäßig immunstärkende Kuren machen. Das geht natürlich ganz schön ins Geld.
    Andere Freunde mit Vögeln, die Dich besuchen, müssen das ebenfalls wissen, weil sie sonst ihre eigenen anstecken können. Genauso wenn Du sie besuchst. Dann dürftest Du vorher nicht die gleiche Kleidung getragen haben, wie bei Dir im Zimmer mit den Agaporniden.

    P.S. Die Kokoshöhle würde ich in jeden Fall ausstopfen oder abhängen sofern Du keine Zuchtgenehmigung hast und nicht brüten lassen möchtest. Sonst sind Eier vorprogrammiert. Wäre nicht das erste paar was in einer Kokoshöhle brütet.

  19. #19

    Gast

    Standard

    meine 4 kleinen sind "sauber"
    ich war extra beim tierarzt und der hat alles mögliche getestet das einzige was gemacht werden muste war bei einen die krallen schneiden
    laut doc wurden alle auf 31 verschiede krakheiten untersucht die bei den tieren üblich sind bzw die bei vögeln gern auftreten

    wegen denn nüssen die haben einmal kein material um zu nisten und sie schlafen nur drin großartig drin aufhalten während des tages tun sie nicht
    wenn ich mitbekommen solte das sich einer der vögel vermehr drin aufhält oder das ich ein ei drin find kommen die sofort raus aber noch will ich sie drin lassen als rückzugsmöglichkeit / schlafmöglichkeit

  20. #20

    Gast

    Standard

    da endlich meine neue cam da ist sind an dieser stelle ein paar bilder von meinen 4 kleinen

    in zwischen haben sie sich super an den freiflug gewöhnt und da wir sie nun auch außerhalb des käfigs füttern fliegen sie nur noch abens (bei dämmerrung) nach hause zum schlafen oder zum baden / trinken






  21. #21

    Gast

    Standard

    Schmucke Kerlchen hast du da. Die sind ja auch zum verlieben niedlich.

  22. #22

    Gast

    Standard

    wunderschöne Tiere, sehen auf den Fotos sehr sehr glücklich aus.

  23. #23

    Gast

    Standard

    Ich finde es irgendwie schade, dass du hier nach Meinungen fragst, dir vieles erzählt wird, du aber lieber erstmal testest und schaust was passiert...

  24. #24

    Gast

    Standard

    ich find es toll das ich auf die fragen die ich stelle antworten bekommen

    aber...

    wenn mir von 4 verschiedenen seiten jeweils andere sachen erzählt werden (von züchtern, aus foren, vom inet, von anderen haltern die man persönlich kenn und vom tierarzt)
    dann bin ich der meinung das man selbst mal schaun sollt was das beste wäre
    ich hatte bis jetzt immer nen notfall plan perrat fals was nicht klapt
    (z.B. nen ersatz käfig der 3 mal so groß ist aber dafür nen ganzen raum blokiert / nen zweiten käfig der genau so groß ist wie der jetzige fals sich die vögel streiten sollten)
    und eh ich was "versucht" habe gabs immer reichlich überlegungen und ich hab mir immer alle meinungen angehört bzw ratschläge

    wie gesagt wenn der eine a und der andere b sagt kommt manchmal c raus

  25. #25

    Gast

    Standard

    Ich denke das ist ja der Grund warum man Fragen stellt, damit man dann mehrere Meinungen hat und abwägen kann.

    Ich verstehe ja das in Foren eine "Gemeinschaft" herrscht, aber es ist sehr schwierig sich über das geschriebene Wort ein "Bild" des Menschen dahinter zu machen.

    Ich würde dann wohl auch eher den drei oder vier anderen Personen glauben die ich Vis-a-Vis kennenlernen konnte und wo sonst würde ich mir Rat holen, wenn nicht bei einem Züchter meines Vertrauens oder dem Tierarzt.

    Und zu jeder Frage die man stellt, haben verschiedene Menschen verschiedene Meinungen gebildet.

    Und wie die auseinandergehen können ....

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