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Thema: Nach TA-Besuch nun absolute Verwirrung

  1. #1

    Gast

    Frage Nach TA-Besuch nun absolute Verwirrung

    Vorab, die Wellis halten weiter ihr Gewicht, nehmen teilweise weiter zu.

    Ich musste heute zum Tierarzt, da heute Olli trocken würgte und aufgeplustert in der Ecke saß, drum bin ich nach Anruf gleich zum vk Ta. Es wurde der frische Kot aus der Transportbox genommen, untersucht und eingefärbt. Auch Olli wurde positiv auf Megas getestet, aber Kokken und anderes waren wohl nicht zu finden.

    Auf die Frage, ob es Sinn macht, alle Tiere nun auf Megas testen zu lassen, zuckt er die Schultern und meint, eine Kultur kostet halt 12,80 €, sprachs, drehte sich um und ging . Das war nicht meine Frage *seufz*.

    Hätte gern nochmal euren Rat dazu und auch zu den folgenden Infos bzw. Verordnungen, weil mir absolut nicht klar ist, ob das nun vorübergehend oder dauerhaft so sein soll.

    Mündlich bekam ich mitgeteilt:
    Apfelessig ins Wasser (na wat denn nu, Apfelessig oder Tee oder verschiedene Behälter und beides anbieten )
    bene-bac weiter, "Der Zuckergehalt ist so minimal, das geben sie weiter."
    Sofort alle Wasser- und Futterspender austauschen gegen spülmaschinenfeste Näpfe, möglichst Metall. Na super, die Metallgefäße habe ich zwar gefüllt im Käfig, aber keiner der Vögel geht da ran, die nutzen ihre Plastiknäpfe und Wasserspender ... dumme Ausreden, sacht er Alles entfernen, wenn se nix anderes haben, gehen se schon ran.
    Das hab ich Anfangs aber doch probiert und die anderen Näpfe zusätzlich wieder reinghängt, weil se an den neuen nicht dran waren.

    Ampho-Moronal
    Einzelbehandlung: 2xtäglich 1 Tropfen
    gesamter Bestand: 1ml pro 100ml Wasser,darin Hirse für 15 Minuten geben, dann verfüttern, Restwasser als Tränke geben (Tee, Essigwasser und Restwasser ???)

    Nun bekam ich ein Info-Blatt, auf dem sich manches mit den hier gemachten Aussagen deckt, manches, was mich sowas von verwirrt und manches, was ich heute absolut nicht auftreiben konnte hier.
    Keine Körner mehr füttern! Sondern:

    Keimfutter,
    gequollener, über nacht eingeweichter Hafer,
    grüne Hirse (war nirgends auftreibbar),
    Bisquit, Zwieback, milchfreier Kindergrieß ... natürlich ohne Zucker,

    Getreidebrei mit Zwieback (konnte ich heute auch nicht auftreiben) auf Basis von Thymiantee, evtl. zermörserten Anis oder Spitzwegerich zufügen.

    Brei über einen Zeitraum von 3 Wochen 2 x wöchentlich verabreichen. Dann zwei Wochen Pause.

    Zusätzlich Magerquark und hartes Eigelb maximal 1 x wöchentlich
    Thymiantee anfangs 1:1, später 4:1 mit Wasser verdünnt im Trinknapf, bei guter Annahme vom Vogel kann er auf Lebzeit gegen werden, 3 Wochen Gabe, 2 Wochen Pause. (na wat denn nu, Apfelessig oder Tee, oder verschiedene Behälter und beides anbieten )

    Alle Stangen, alles Spielzeug, alle Landeplätze täglich reinigen, weil im Kot Erreger enthalten sind. Keinerlei Einstreu wie Sand, Buchenspäne etc.,
    Grit entfernen

    Da die Tiere in Stresssituationen anfälliger sind, muss Stress vermieden werden. Stressauslösende Faktoren sind Futterumstellung , Verlust des Partners, Hinzusetzen eines neuen Partners, Mauser oder Balz .
    Erstes soll ich nun scheinbar radikal, de letzten beiden Punkte werde ich wohl kaum unterbinden können. Tägl. das gesamte Spielzeug entfernen und reinigen, dat stresst die bestimmt auch, leuchtet mir aber ein und ich werde das machen.

    Ein ewig langer Text, aber ich dachte, vielleicht hilft der anderen ja auch weiter. Und mir würden Antworten helfen, damit ich einsortieren kann, was ich davon halten soll. Wie schon angemerkt, sind alle Vögel ohne weiteren Gewichtsverlust, auch Olli. Und die meisten nehmen schon wieder zu. Ich koche denen gerne ihren Brei und setze Keime an, aber gar keine Körner, dat hieße doch auch, die Kolbenhirse ab jetzt immer einzulegen. Wie sieht das dann mit der Haltbarkeit aus? Ab und an muss ich auch mal arbeiten und bin dann nicht nach 3 Stunden wieder daheim, um das feuchte, schimmelanfällige Futter zu entfernen.

    Danke im Voraus.

    lg

    peraw

  2. #2

    Gast

    Standard

    ich hab - zum Glück - noch keine Erfahrung mit Megas, aber ne ganz kurze Idee zu den Futternäpfen:

    wir nehmen seit Jahren nen umgedrehten Deckel eines Einmachglases als Napf. Für die Sittiche unkaputtbar (im Gegensatz zu Plastik) und sehr leicht zu reinigen ... auch in der spülmaschine bei bedarf. Hat für uns bisher sehr überzeugend funktioniert auch in Zeiten wo wir einmal wegen Würmern ständig heiß und viel reinigen mussten.

    vielleicht könntest du deine pieper davon überzeugen, wenn sie schon kein metall mögen?

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    Ich kann Dir dieses Produkt für Deine Wellis empfehlen:

  3. #3

    Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Alex1 Beitrag anzeigen
    ich hab - zum Glück - noch keine Erfahrung mit Megas, aber ne ganz kurze Idee zu den Futternäpfen:

    wir nehmen seit Jahren nen umgedrehten Deckel eines Einmachglases als Napf. Für die Sittiche unkaputtbar (im Gegensatz zu Plastik) und sehr leicht zu reinigen ... auch in der spülmaschine bei bedarf. Hat für uns bisher sehr überzeugend funktioniert auch in Zeiten wo wir einmal wegen Würmern ständig heiß und viel reinigen mussten.

    vielleicht könntest du deine pieper davon überzeugen, wenn sie schon kein metall mögen?

    hmm ... wie befestigst du denn am Käfig? Nach unten kann ich ihn ja nicht stellen, da sie den sonst vielleicht doch mit Kot verunreinigen. Einmachgläser der alten Art, so mit Glasdeckel, oder die mit den Metalldeckeln mit Beschichtung?

    lg

    peraw

  4. #4

    Gast

    Standard

    ich befestige die gar nicht sondern stelle sie auf den Boden an ein Stelle wo keine Sitzplätze drüber sind. Und dann halt regelmäßig reinigen.

    und: nein natürlich keine beschichtung. alte Weck-Gläser (sofern diese SChleichwerbung erlaubt ist)
    Die mit den großen dicken GLasdeckeln

  5. #5

    Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Alex1 Beitrag anzeigen
    ich befestige die gar nicht sondern stelle sie auf den Boden an ein Stelle wo keine Sitzplätze drüber sind. Und dann halt regelmäßig reinigen.

    und: nein natürlich keine beschichtung. alte Weck-Gläser (sofern diese SChleichwerbung erlaubt ist)
    Die mit den großen dicken GLasdeckeln
    Danke dir, die Idee ist vielleicht gar nicht so schlecht. Probieren geht über studieren.

    lg

    peraw

  6. #6

    Mutzie
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    Besitzt keine Vögel


    Standard

    Hallo Peraw,

    verstehe, ist alles etwas viel und auch wiedersprüchlich.

    Versuche meine Erfahrung mitzuteilen, da wir ja auch Megas haben, allerdings muss ich sagen, dass unsere Wellis immer noch Gewichtsmäßig im guten Rahmen lagen, also ich hatte keine Notfälle, die garnicht mehr gefressen haben. Bei solchen Notfällen empfiehlt man hatl Brei, Keim- Quellfutter, da leicht verdaulich, vitamin- und kalorienreich und Kropfschonend. Allerdings bei dem Wetter würde ich nicht länger als 2 Stunden diese Sachen im Käfig lassen wegen Schimmelgefahr. Da ich auch Arbeite, geht das dann auch nicht immer.

    Ich halte es so: Generell wichtig, kein Stress, also eine radikale Futterumstellung ist da nicht so empfehlenswert. Wir bieten immer viele runde Körner an, also rote Kolbenhirse, wird bei uns auch gerne gefressen. Habe auch halbreife Hirse immer eingefroren da, die ist noch besser. Zur Zeit kannst Du die auch im Internet bestellen, ist innerhalb von 2 Tagen da z.B. bei "Grüner Pfad".

    Denke einen Test für alle Vögel um Megas zu suchen ist nicht notwendig, da die ja eh nicht immer ausgeschieden werden und Du musst eh damit rechnen, dass es alle Vögel haben oder mit der Zeit ggf. bekommen. Ich würde die Vögel sowieso alle Nahrungsmäßig zukünftig ohne Zucker etc. ernähren.

    Apfelobstessig ins Trinkwasser ist zur Zeit sehr empfehlenswert, da dann die Magen-Darmgegen sauer gehalten wird, was den Megas die Verbreitung erschwert (0,5 ml Essig auf 50 ml Wasser). Kannst Du ruhig mal 4 Wochehn am Stück machen. Anstatt bene bac gebe ich Prime, da dort definitiv kein Zucker drinnen ist, kann man super übers Futter oder auch Quellfutter streuen.

    Wir haben Metallfutternäpfe und Plastiktrinknäpfe, die wasche ich täglich heiß aus - 1 mal die Woche kommen die Trinkgefäße in die Spülmaschine, die Metallnäpfe natürlich nicht. Denke Du kannst die Plastiknäpfe auch 1mal die Woche in die Spülmaschine tuen und sonst täglich heiß auswachen
    Ich reinige täglich die Sitzstangen von Kot und wechsele Zewa aus (wir verzichten auf Sand, da unsere Nelly davon zu viel frisst). Grit lass auch erstmal für 4 Wochen weg, da der den Kropf und Magen/Darm zu viel reizt. Bei uns wird 1mal wöchentlich der Käfig mit Inhalt komplett gereinigt.

    Ampho Moronal 2 mal täglich 0,1 ml ist sinnvoll pro Vogel (sollte man so bis 4 Wochen machen).

    Mit der Fütterung ist wie gesagt so eine Sache, da ich nicht weiss wie es Deinen Vögeln geht. Würde halt vorranging runde Körner (wie Hirse füttern), rote Kolbenhirse, ggf. halbreife Hirse und Quellfutter anbieten (das aber nicht länger als 2 Stunden). Mit Brei etc. habe ich keinerlei Erfahrung gemacht, daher kann ich dazu nichts sagen.

    Ich wünsche gute Besserung,
    viele Grüße
    Mutzie

  7. #7

    Gast

    Standard

    @mutzi vielen Dank für deine Antwort. Ich bin wirklich immer wieder aufs Neue verunsichert. Würde ungern noch ein Vogel gehen lassen wollen, nur weil ich nicht richtig handel.


    Es liegen jetzt alle Vögel wieder über 35g, sind alle gewichtsmäßig am aufstocken. Olli stockt auch auf, ist allerdings sehr dürr, der Brustknochen ragt spitz vor, wenn man tastet *seufz*. Die anderen sind alle besser gepolstert. Ich reiche seit einer Woche Kolbenhirse gelb und rot satt, sobald eine Kolbe leer ist, hänge ich eine neue dran. Sie gehen da auch ohne Ende ausnamslos alle bei. Die normale Körnermischung (gottlob ist die ohne Bäckereierzeugnisse, zufällig Glück gehabt beim Kauf) rühren sie nur wenig an.

    Da sie heute noch AB weiterhin über das Wasser bekommen sollen (frage nachher nach, ob das jetzt noch weitere 5 Tage so bleiben soll, hab ich gestern vergessen *grummel), ist das mit dem Apfelessig und dem Tee irgendwie noch schlecht. Hab aber schon alles an Tee und Apfelessig daheim.

    Hafer habe ich heute zum erstenmal eingeweicht gereicht, bis jetzt war keiner dran, aber das könnte ja noch werden. Die Käfigböden sind jetzt alle mit Küchenrolle ausgelegt, Sand ist gestrichen. Soll das nun dauerhaft so bleiben, oder nur solange der Schub akut ist? Für mich ist es eigentlich leichter, das Küchenpapier zu wechseln, aber Sandbad fällt dann natürlich aus und ich hab so zwei oder drei, die das täglich gerne genossen haben.

    Das Spielzeug, Schaukeln, Stangen etc. habe ich nun alles nochmal doppelt bestellt, dass die Aufregung beim Reinigen nicht so überhand nimmt und die Sachen gescheit trocknen, ggf. ausgebacken werden können. Neben den Metallnäpfen habe ich jetzt zusätzlich Kolbenhirse angeboten, in der Hoffnung, dass sie dann eher beigehen, schaun wir mal, ob es nun was wird.

    Ampho-Moronal kommt nicht so gut an, habe drei Spezialisten dabei, die das ganz gemütlich wieder rauslaufen lassen oder das solange im Schnabel behalten, bis man sie wieder auf de Stange lässt und dann kopfschüttelnd ausspucken . Das haben sie bisher mit den anderen Eingaben nicht gemacht. Weiß ja nun nicht, ob ich sie dann nochmals nehmen und nachgeben sollte? Will ja nicht überdosieren. Da wäre ein Tipp, wenn einer einen hat, ganz hilfreich. Die roten Tupfer um die Schnäbel sehen zwar witzig aus, aber da hilft das Mittel nicht wirklich *lach*.

    Für weitere Tipps in allen Richtungen bin ich immer dankbar.

    lg

    peraw

  8. #8

    Mutzie
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    Besitzt keine Vögel


    Standard

    Ich bestelle alles Futter nur noch online bei Riccos Futterkiste, Qualität ist super!

    Dort gibt es auch Quellfutter für Sittiche, wird gerne angenommen.

    Ich habe jetzt erstmal dauerhaft auf Zewa umgestellt. Wenn Deine wieder gesund sind und definitiv nicht zu viel Sand/Grit aufnehmen, spricht nichts dagegen wieder auf Sand umzustellen. Würde das aber jetzt mal 4 Wochen beim Zewa belassen.


    Wegen dem Ampho Moronal: Also nochmal nachgeben würde ich nicht (nicht das es nachher zu viel ist). Versuch halt, dass Du immer die 0.1 ml langsam eingibst, nicht so auf einen "Schwung", dann spuken oder drücken sie es wieder raus....machen meine Hennen auch gerne...Übung macht letztendlich den Meister......mit der Zeit wird es sicherlich besser. Ich gebe die Medis immer ganz stressfrei ein, Langsam in den Schnabel einflößen, Vogel nicht auf den Rücken dabei legen ganz wichtig.

    Übertreib es mit dem Putzen nicht zu sehr, sonst haben sie nachher garkein Immunsystem mehr und bekommen schnell Sekundärinfektionen. Wichtig jeden Tag die Bodenschalen säubern, Stangen säubern (mache ich mit einen Lappen) und sonst wo Kot ist entfernen.
    Aber bei uns ist z.B. am Spielzeug (Gitterball) eh nix dran....
    Wichtig, dass sie kein Kot aufnehmen (im Trinkwasser, im Futter). So ganz wirst Du nicht verhindern können, dass sie mal mit Kot in Berührung kommen. Und lass Deinen Vögeln auch ein wenig Ruhe, wenn Du nur am "rummachen" bist, bekommen sie sonst noch Dauerstress.

    Viele Grüße
    Mutzie

  9. #9

    Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Mutzie Beitrag anzeigen

    Ich habe jetzt erstmal dauerhaft auf Zewa umgestellt. Wenn Deine wieder gesund sind und definitiv nicht zu viel Sand/Grit aufnehmen, spricht nichts dagegen wieder auf Sand umzustellen. Würde das aber jetzt mal 4 Wochen beim Zewa belassen.

    Übertreib es mit dem Putzen nicht zu sehr, sonst haben sie nachher garkein Immunsystem mehr und bekommen schnell Sekundärinfektionen.

    Viele Grüße
    Mutzie
    Mit den Küchentüchern geht es ja auch ganz gut und stressfrei das Reinigen. Das kommt mir zeitlich grade ganz gut in den Kram.

    Also Käfigputzen gehört auch nicht zu meiner Lieblingsbeschäftigung, das kannst du wohl glauben *lach*. Beim Spielzeug turnen meine gut drauf rum und hängen sich oben an die Halterungen, so dass leider immer wieder mal Kot drauf landet. Meinst du, es würde reichen, diese mit einem Lappen vom Kot zu reinigen im Käfig und nur alle zwei oder drei Tage auszutauschen?

    Habe zwei putzwütige Hennen dabei, die teilweise den Kot von den Stangen und Spielzeugen knabbern, wenn er hart geworden ist. Das war bei meinem Schwarm davor auch schon so, dass das ein oder andere Tier die "Stube" sauberhalten wollte.

    Wenn die akute Phase vorbei ist, dann kann man es ja wieder auf das übliche Maß reduzieren, denke ich. Im Moment will ich nur verhindern, dass sie sich damit immer wieder erneut anstecken.

    Bei Medi-Eingabe halte ich die Köpfe schon seitlich, so dass ich die Aspirationsgefahr minimiere und hoffe halt, dass sie nicht alles ausgespuckt habenDie lütten sind manchmal recht listig, fast wie kleine Kinder . *lach*.

    lg

    peraw

  10. #10

    Gast

    Standard

    Also bei Ampho kann ich "dank" einer anderen vorrübergehenden Pilzinfektion die wir mal hatten bei unserem Piep auch mitreden:

    Selbst unsere vogelkundige TA, die bei der Ersteingabe in der Praxis das Ampho oft als leichte verdünnte Kropfspülung verabreicht, setzt die Geier hinterher immer schnell in den Transportkäfig und deckt mit einem Tuch ab, weil sie bei Ampho offenbar zum Rausspucken neigen. Ein Papagei hat ihr wohl irgendwann mal die halben Praxis-Jalousien orange gefärbt bei der AKtion

    Ich habe dann mal gefragt, ob das Medi denn wirkt, wenn Mister Piep es mal wieder raussabbert und sie meinte, Ampho habe die EIgenschaft, den Kropf relativ schön "auszukleiden" auch wenn es wieder rausgespuckt werde. Und das sei erstmal vorrangig wichtig. Noch eine Dosis sollten wir lieber nicht geben, meinte sie damals.

    Ich geb das mal so weiter.


    grüß deine Orangegetupften von einer Federlosen, die immernoch gelegentlich mal irgendwo um den käfig rum ein kleines orangenes Fleckchen entdeckt, auch wenn die Ampho-Zeit schon ein Jahr zurück liegt

    Alex

  11. #11

    Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Alex1 Beitrag anzeigen


    grüß deine Orangegetupften von einer Federlosen, die immernoch gelegentlich mal irgendwo um den käfig rum ein kleines orangenes Fleckchen entdeckt, auch wenn die Ampho-Zeit schon ein Jahr zurück liegt

    Alex
    Ich habe vorhin eine von Omas alten Latz-Schürzen rausgekramt, die wird mit diesen herrlichen Tupfen bestimmt besser aussehen, als mein Shirt heute abend ausgesehen hat . Bin ja mal gespannt, ob sich das Zeugs gänzlich rauswaschen lässt *lach*. Aber wenn se nur wieder fit werden, dann sei ihnen das Shirt verziehen.

    lg

  12. #12

    Mutzie
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    Besitzt keine Vögel


    Standard

    Zitat Zitat von peraw Beitrag anzeigen
    Ich habe vorhin eine von Omas alten Latz-Schürzen rausgekramt, die wird mit diesen herrlichen Tupfen bestimmt besser aussehen, als mein Shirt heute abend ausgesehen hat . Bin ja mal gespannt, ob sich das Zeugs gänzlich rauswaschen lässt *lach*. Aber wenn se nur wieder fit werden, dann sei ihnen das Shirt verziehen.

    lg

    Lässt sich rauswaschen kenne ich wenn man selber vorgespritzt wird.

    Ich achte schon darauf, dass kein Kot aufgenommen wird, passiert bei uns auch nicht, meine Henne knabbern an Holz, Kork und wir haben selten Kot auf den Stangen. Wenn das bei Dir anders ist, muss der natürlich runter. Meine aber auch, dass es richt mit einem Tuch zu säubern auch das Spielzeug und dann einmal wöchentlich mit heißem Wasser und Essig.

    Viele Grüße
    Mutzie

  13. #13

    Gast

    Standard

    Danke dir @ Mutzie.

    Habe die Schürze gewaschen und es ist tatsächlich kein Fleck mehr zu sehen. Und so langsam habe ich bei Euch ja auch viel mitgelesen und bin schon viel ruhiger geworden im Umgang mit den Megas.

    @all

    Auf Anraten des TA bekommen sie ihr Ampho Moronal jetzt ins Wasser und bene-bac ist erstmal abgesetzt, um Stress rauszunehmen. Das tägliche Wiegen unterlasse ich derzeit aus selbigen Grund. Derzeit sind alle munter und je nach Vogel auch mehr oder weniger lebhaft. Sie futtern alle gut, gehen an Zwieback und Reiswaffeln (beides ungesalzen und ungezuckert) fast genauso dran wie an Kolbenhirse.

    Emely , lt. Kultur hat sie keine Megas, ist weiterhin isoliert, ohne dass sich bei ihr eine Veränderung einstellt. Seitdem hat aber das "Rennen" bei Trulla fast gänzlich nachgelassen ... muss ich alles nicht verstehen , aber ich bin froh, dass es so ist.

    Heute habe ich das erste Mal die anderen fliegen lassen, nachdem ich in "Keinen Freiflug für "Mega-Wellis"? " gelesen habe, dass das ihr das befürworten würdet. Olli wollte nicht raus, das ist denke ich auch ok. Ihm geht es zwar scheinbar besser, er ist nicht mehr aufgeplustert und er frisst gut, aber vielleicht braucht er ja auch noch Pause. Auch er ist deutlich ruhiger geworden, seit Trulla nicht mehr rennt.

    Barney wurde nach einer großen Flugrunde die Luft ein wenig knapp, da ist er dann auch kurz danach wieder reingegangen. Tünnes hat eine Affenschaukel gleich in Beschlag genommen, die er aber für Biene zwischendrin aufgegeben hat. Biene hat sich außerhalb des Käfigs zum ersten Mal von Tünnes füttern lassen und wich ihm dann nicht mehr von der Seite. Sie kann fliegen, wenn auch noch nicht wirklich so, wie sie es gerne hätte. Die Schwungfeder ist erst zum Teil nachgewachsen. 3 Meter am Stück gingen grade eben so, aber sie hat nicht aufgegeben und es immer wieder probiert. Das kann ja nur noch besser werden.

    Die anderen sind geflogen und haben die Volieren intensiv von außen erkundet. Ich wollte es nicht glauben, dachte aber, Versuch macht klug, Daisy und Trulla kamen dicht an die Kolbenhirse in meiner Hand und haben vorsichtig und anfangs misstrauisch äugend gepickt. Nach zwei Stunden sind sie von alleine wieder rein gegangen. Für heute lasse ich es erstmal gut sein. Ich will sie nicht überfordern und bin mal gespannt, ob sie es morgen etwas länger draußen aushalten.

    Eine weitere gut 1,60 m lange Voliere ist bestellt und ich hoffe, dass sie bis spätestens Samstag auch da ist. Wir werden auch da wieder einen Übergang bauen und sehen, ob sich die Lage dann nicht weiter entspannt.

    Ich habe meine Digi-kamera wieder hier, aber die Akkus sind noch am Aufladen. So werde ich euch sicherlich demnächst auch ein paar Bilder einstellen können, sofern die lütten keine zu große Angst vor dem Teil haben werden.

    So langsam überwiegt bei mir wieder der Optimismus und die Angst um die Tiere ist geringer geworden. Natürlich werde ich sie weiterhin gut beobachten. Ich danke euch recht herzlich für die Hilfen und die Anteilnahme.

    lg

    peraw

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