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Thema: Hat jemand Erfahrung mit diesen Bakterien beim Welli?

  1. #1

    Gast

    Standard Hat jemand Erfahrung mit diesen Bakterien beim Welli?

    Bakterien beim Welli
    Hallo miteinander!

    Ich hab ein Wellensittichpärchen Henne und Hahn.

    Mein Hahn ist nun 3 Jahre alt und es steht sehr schlecht um ihn. Im Januar diesen Jahres wurden Megas festgestellt, die sich sehr gut mit dem AB Ampho eindämmen ließen bis heut. Er wird ausschließlich mit zuckerfreien und natürlichen Futter bedient, seit dem Winter trat nichts mehr auf, er hat auch gut zugenommen von 35g auf ca. 42 g bis 43 g.
    Ich war die glücklichste Vogelmama der Welt, aber ich weiß, dass ich für jeden Tag mit meinem Vögelchen dankbar sein kann, mit dieser Diagnose

    Nun ist es aber so, dass ein paar andere nette Sachen meinen Hahn heimgesucht haben.

    Vogelkundige Tierärztin, hat ihn auf Megas untersucht nichts (an 2 Tagen), da sie nicht wusste was es ist hat er das AB Convenia (Cefovecin-Langzeitwirkung bei diesem AB) gespritzt bekommen mit Aufbauvitamin drin, zusätzlich sollte ich ihn vorsorglich mit Ampho behandeln wie damals verdünnt einmal am Tag xx ml direkt in den Schnabel, hab ich gemacht. So dann kamen endlich die Laborbefunde die aus dem Kropfabstrich resultierten:

    3 Keime:

    pseudomonas patida
    enterobacter cloacal
    staphylococcen
    (keine Keimzahl pro Keim)
    mit Antibiogramm für alle drei Keime. Meine Tierärztin verordnete sofort Amphomoronal abzusetzen und auf Baytril umzusteigen, geringe Dosis xx ml einmal am Tag (im Zeitfenster von 10 Tagen), laut dem Antibiogramm passt das durch den Wirkstoff von Baytril -->Enrofloxacin<----, einzusetzen gegen alle 3 Keime.

    Mein Problem ist einfach dass mein Schätzchen, eh ein sehr schwaches Immunsystem durch die Megabakterien hat und soviel Antibiotika schwächt ihn doch noch mehr. Außerdem hab ich mich etwas informiert über diese Keime, aber bin nicht wirklich schlau geworden.

    Auf jeden Fall, denke ich, dass er es dieses Mal sehr schwer haben wird, er futtert so gut wie garnichts mehr nur noch Knaulgras in Massen, Dinkelzwieback, grüne frische Gurke, zermahlene Kolbenhirse (sehr selten), er bekommt auch Rotlicht, Gewicht hält er aber seit ca. 5 Tagen.

    Hat jemand Erfahrung mit solchen Keimen???
    Baytril, hat mein Vogel schonmal bekommen, da er ziemlich schlimme Druckstellen hatte, da hatte es sofort angeschlagen. Er hat nun seinen Exilkrankenkäfig und ist getrennt von der Henne (Anweisung der Tierärztin)

    Meine Henne hat übrigens nichts, obwohl es ja teils ansteckend ist.

    Ich wäre sehr sehr dankbar, wenn mir jemand Erfahrungen zu diesen Keimen mitteilen könnte. Wie wirkt sich welcher Keim beim Vogel aus???

    Vielen Dank im vorraus!

    Einen schönen Abend!

    Vogelmama mit dem tapferen Eiderdown *räusper*

    Ps: Sorry, dass es soviel Text geworden ist.

  2. #2

    Blueberry
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    Besitzt keine Vögel


    Album von Blueberry

    Standard

    hallo,

    herrje, das klingt echt nicht gut
    leider habe ich mit diesen Keimen keine Erfahrung. ich nehme an, das AB kriegt er oral? Falls du es über das Trinkwasser geben musst, würde ich die Gurke weglassen.

    Gibst du ihm irgendwas zur Stärkung (Korvimin etc.)?

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    Ich kann Dir dieses Produkt für Deine Wellis empfehlen:

  3. #3

    Gast

    Standard

    Ja, zur Stärkung bekommt er Nekton S ins Trinkwasser was ja zusätzlich angesäuert wird wegen den Megas.

    Gurke bekommt er nur ab und zu, denn wie gesagt, er isst kaum noch.

    Danke für den Ratschlag!

  4. #4

    Gast

    Standard

    Also...
    erstmal solltest du schauen, dass er mehr frisst. Besorge Weizen mit Schale aus dem Drogeriemarkt und Thymiantee aus der Apotheke. Mache Quell- oder Keimfutter daraus. Das wird in der Regel sehr gut angenommen und enthält eine Menge Kalorien. Für unseren Megapatienten gebe ich immer noch Prime darüber. Das ist ein zuckerfreies Vitaminpräparat. Dann haben wir noch PT12, was aus gefriergetrockneten Lactobakterien besteht. Sehr gut zum Wiederaufbau der Darmflora bei AB Behandlungen.
    Megavögel bekommen sehr schnell eine Sekundärinfektion, die dann zuerst mit einem Ab behandelt werden muss. Manchmal sollte man parallel wieder mit Amphomoronal behandeln. Wenn der Vogel aber keinen offensichtlichen Schub hat, würde ich das nicht tun. Megabakterien sind keine Bakterien. Das ist eine Pilzinfektion und Ampho ist ein Antimykotikum. Das Problem von bakteriellen Sekundärinfektionen besteht immer darin, dass ein AB schöner Nährboden für den Pilz ist und meist ein Schub direkt folgt.

    Ich drücke euch die Daumen!

  5. #5

    Mutzie
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    Standard

    Hallo eiderdown,

    leider bekommen Wellis zu den Megabakterien schon mal Sekundärinfektionen, da das Immunsystem nicht immer so fit ist. Unsere Wellis (auch Megapatienten) haben schon öfter Antibiotikum bekommen, auch Baitril. Ich persönlich habe durchweg positive Erfahrung gemacht. Die Eingabe muss nicht zwingend einen Schub auslösen. Wir haben früher dann immer noch parallel zum Antibiotikum auch Ampho Moronal gegeben, da man ja sagt, dass durch das AB die Megas wachsen, aber in letzer Zeit gebe ich nur noch AB, wenn Sekundärinfektionen vor liegen. Dies spreche ich natürlich mit der vogelkundigen Tierärztin ab. Hätte ich jetzt einen Welli, der eh sehr dünn ist und AB benötigt, würde ich dem wohl parallel Ampho geben, um nicht zu riskieren, dass er abnimmt.

    Schau mal hier bzgl. Ernährung meinen Beitrag:
    https://www.welli.net/forum/krankheiten/24333-gls.html

    Viele Grüße + gute Besserung
    Mutzie

  6. #6

    Gast

    Standard

    Vielen Dank für die hilfreichen Zeilen!

    PT12 ist sicherlich ein Pulver, wo ich es herkriege weiß ich schon. Wann soll man denn mit dieser Kur anfangen und wie verabreicht man die Sache?! Baytrilgequäle über Schnabel läuft jetzt noch 8 Tage. Er hat heut die ganze Nacht gefuttert, hab Licht angelassen (Knaulgras, Dinkelzwieback und Gurke ab und zu Japanhirse, rote Hirse aber nur ab und zu ein Körnchen).

    Das wusste ich nicht, dass Baytril bzw. AB Nährboden bietet zum Wachstum der Sch...Megas.
    Kochfutter/Keimfutter will er grundsätzlich nicht, damit kann ich jagen, habe ich schon so oft versucht.
    Per Hand wird nun etwas seltener gefüttert wie gesagt, er geht selbst wieder an sein Futter, wenigstens etwas und Gewicht hält er.
    Ich verstehe die starke Gewichtsabnahme sowieso nicht, dass hat dann wahrscheinlich was mit den Keimen (pseudomonas patida, enterobacter cloacal, staphylococcen) zutun???Denn Megas wurden ja nicht nachgewiesen!
    Thymiantee bekommt er so oder so immer schon seit ich Bescheid weiß über die Megas, direkt in den Schnabel, im Moment nicht, weil die Baytrilgabe läuft.

    Ich weiß immer noch nicht was das für Keime sind und was die mit dem Vogel machen.

    Ich mach mir solche Sorgen, es ist echt grausam.

    Einen schönen Tag an alle!

    LG

    Jen mit Eiderdown und Fluffy

  7. #7

    Mutzie
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    Besitzt keine Vögel


    Standard

    Hallo eiderdown,

    Mit dem PT12 würde ich direkt nach der Eingabe des Antibiotikas anfangen (also wenn die Behandlung vorbei ist). Ich persönlich streue es entweder auf Grünzeug/Gemüse oder diretk auf die Körner.

    Die starke Gewichtsabnahme liegt bestimmt an allem, ich tippe trotzdem auch noch auf Megabakterien, auch wenn sie nicht nachgewiesen wurden. Immer werden sie ja nicht ausgeschieden, dass ist ja das tükische.

    Ich würde generell den Tee nicht in den Schnabel geben, man soll ja nicht täglich die Vögel einfangen. Gerade bei Megabakterien ist Stress ein Thema für sich. Wenn dann gib es über das Trinkwasser (1:3 Tee, Rest wasser), das schadet der Henne auch nicht. Aber wie gesagt, mach dochmal die Kur mit dem Apfelobstessig, ist mal ganz gut, auch bei anderen Bakterien und auch zur Vorsorge für die Henne. PT12 ist auch für beide gut.

    Mit den Sorgen verstehe + kenne ich auch (leider).

    Weiter alles Gute,
    viele Grüße
    Mutzie

  8. #8

    Gast

    Standard

    Danke sehr Mutzi, Du wirst sicherlich auch diese wunderbaren Erfahrungen mit den Megas haben *grübel*

    Den Thymiantee gibt es nur einmal die Woche in den Schnabel wenn alles ok ist.

    Ich hoffe Eider bekommt nicht auch nun ´nen Schub, dass fehlt noch.

    Was mich brennend interessiert sind wie sich diese Keime jeweils bei ihm auswirken, die Tierärztin hält sich da auch sehr bedeckt und äußert sich kaum.

    Ist denn loser Nackthafer geeignet für Eider? Diesen könnte ich noch besorgen. Das PT12 kommt schon am We *freu*
    Ausserdem ist sein Popo ganz verklebt und eine große federfreie Fläche. Ich muss es jeden Tag dort saubermachen sonst verklebt es nochmehr. Wachsen die Federn wieder nach an der Kloake, vielleicht weiß, dass noch jemand?!

    Eine angenehme Nacht!

  9. #9

    Gast

    Standard

    Hafer würde ich nicht geben, damit hab ich schlechte Erfahrungen bei Megavögeln gemacht.
    (Hab ich das in einem anderen Thread geschrieben oder hier? Hab nun nicht nachgesehen. Also falls ich mich wiederhole, nicht übelnehmen. )
    Irgendwie verpappt die Stärke aus dem Hafer so schlimm und der Vogel übergibt sich ganz erbärmlich. Das wird auch wie Kaugummi ganz schlimm. Bei Weizen ist das nicht.
    Weizen bekommt man geschält oder auch ungeschält (Hafer natürlich auch). Ich würde beides kaufen. Für den Anfang kann er den geschälten in Thymiantee eingeweicht bekommen. Parallel würde ich noch mit dem ungeschälten Keimfutter machen. Das hat einfach mehr Vitamine und schmeckt besser.

    Wenn die Kloake federfrei ist, dann scheint er wirklich schlimmen Durchfall zu haben. Natürlich wachsen die Federn wieder nach. Nur solange er Durchfall hat, wird er wohl kratzen und sich die Federn auszupfen.

    Was meinst du mit Auswirken der Keime? Die Symptomatik der Megabakterien?
    Das ist unterschiedlich. Und je nach schwere des Schubs.
    Häufig erbrechen sich die Vögel, können nichts mehr bei sich behalten. Dann haben sie mal mehr, mal weniger Körner im Kot, manchmal auch Durchfall. Sie sind matt, nicht aktiv, schlafen viel und plustern häufig. Das ist wirklich sehr unteschiedlich.

    Die Symptome bei bakteriellen Infektionen sind ebenfalls unterschiedlich. Je nach Infektion und je nach Schwere der Infektion. Es gibt bei Schnupfen z.B. Nasenausfluss, vermehrtes Niesen, häufiges Kopfreiben. Aber auch bei Kropfgeschichen Würgen, Spucken, sogar mit Durchfall etc. und natürlich einen schlechten Allgemeinzustand. Das sind nur einige Anzeichen.

  10. #10

    Gast

    Standard

    Danke sehr!

    Hab nun PT12 im Hause, ich wusste garnicht, dass es bei 18 Gras Minus gelagert werden muss, es steht auch so drauf. Ob das so richtig ist?!

    Eider geht schon wieder richtig gut, er bedient sich an Kolbenhirse rot, gelb. *freu* Gewicht geht auch nach oben. Baytril hat ihm schon immer gut geholfen (auch bei den offenen Druckstellen vor einem halben Jahr)

    Jedoch hab ich große Bedenken, dass irgendwann eine Resistenz eintritt bei diesen netten Bakterien oder anderen tollen Keimen (das nächste Mal, dass es hoffentlich nicht gibt).

    Ich habe ein Antibiogramm erstellen lassen, ist dort eine allgemeine Resistenz der Wirkstoffe angezeigt zu den Bakterien, die Eiderdown momentan hat????

    Ich will jetzt schon an die Zukunft denken, deswegen, so wie es aussieht, hat mein Vögelchen diese Attack auch nochmal überlebt.

    Euch allen einen wunderschönen Tag!

    Liebe Grüße
    von Jen mit Eiderfluf

  11. #11

    Mutzie
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    Besitzt keine Vögel


    Standard

    Zitat Zitat von eiderdown Beitrag anzeigen
    Hab nun PT12 im Hause, ich wusste garnicht, dass es bei 18 Gras Minus gelagert werden muss, es steht auch so drauf. Ob das so richtig ist?!

    Ich habe ein Antibiogramm erstellen lassen, ist dort eine allgemeine Resistenz der Wirkstoffe angezeigt zu den Bakterien, die Eiderdown momentan hat????
    Hallo Jen,

    schön, dass es aufwärts geht!

    Mt dem PT 12 ist korrekt.

    Der Resistenztest sollte alle jetzt vorhandenen Bakterien umfassen (also die Wirkstoffe...)

    Mach Dich nicht jetzt schon verrückt. Sei froh, dass das AB jetzt greift und sorge Dich nicht schon wieder

    Viele Grüße + weiter alles Gute
    Mutzie

  12. #12

    Gast

    Standard PT12 Gabe wie und Haltbarkeit von dem Zeug?

    Thx nochmal allerseits!

    Hab nun die Baytrilbehandlung abgeschlossen.

    Möchte nun mit PT12 beginnen.

    Ich werde es ihm direkt in den Schnabel geben (Pulver verdünnt in Wasser). Nur weiß ich nicht wieviel Pulver von dem Tütchen??!
    Wie lange kann man das angebrochene Tütchen im Gefrierfach (bei -18 Grad) noch lagern?
    Ich soll diese Lacto-kur 21 Tage durchziehen, weil es das erste Mal ist, steht drauf, er bekommt sonst keinerlei Medikamente im Moment (nur Thymiantee direkt in den Schnabel, verdünnt natürlich). Ist das ok mit 21 Tagen?

    Eider geht es wie gesagt schon besser, aber sein Magen bzw. die Verdauung hängt eben durch.

    Rotlicht bekommt er auch jeden Tag.

    Freue mich riesig über Antworten, fühle mich hier gut aufgehoben

    Danke sehr im voraus!

  13. #13

    Gast

    Standard

    Wenn du ihm Lactobakterien direkt in den Schnabel geben möchtest, dann nimm besser BeneBac Gel. Das kann man auch bei Megas geben (obwohl etwas Zucker drin ist) und ist auch super für geschädigte Kropfschleimhaut, sagt zumindest mein TA. Während einer Behandlung, wo wir eh den Vogel fangen müssen, geb ich immer das Gel zusätzlich.

    PT12 gebe ich direkt über das Körnerfutter oder eben über Keimfutter. Von Verdünnungen in Wasser hab ich noch nichts gehört. Es können auch alle Vögel bekommen und ist deshalb nicht schlimm, wenn es über die Körner gestreut wird. PT12 ist klebriger als Bene Bac Pulver und hält deshalb gut auf den Körnchen. Selbst Gurke oder ähnliches, was gerne gefressen wird, kann man damit betreuen.

    Eine Erstbehandlung sollte, so wie du sagst, über einen längeren Zeitraum erfolgen.

    Die Fangerei würde ich auch erstmal einstellen, wenn keine Medis direkt verabreicht werden müssen. Lieber Körnerfutter in Thymiantee anbieten. Selbst die gesunden Pieper lieben das.

    Drücke weiterhin die Daumen.

  14. #14

    Gast

    Standard

    Thx sunshine!

    Futter eingeweicht in Thymian damit kann ich meine Vögel jagen.

    Ich kann das Zeug dann höchstens über das Knaulgras sträuen, dass futtert er in Massen zur Abendstunde.
    Eine Messerspitze, werd ich drauf tun pro Tag, dass sollte genügen (ich hab 5 Gramm Tütchen).
    Ich hoffe damit es ihm hilft, heut morgen hat er wieder etwas gewürgt und der Kot ist immer noch wässrig und grün.
    Könnte auch ein Megaschub sein, aber Gewicht hält er sehr gut, der kleine blaue Spatz.

    Einen angenehmen Abend allerseits.

  15. #15

    Mutzie
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    Besitzt keine Vögel


    Standard

    Hallo eiderdown,

    bei Megapatienten würde ich persönlich nur PT12 geben, benebac wegen dem Zucker nicht.

    Ich gebe das PT12 über das Futter (fülle eine Tüte in einen Salzstreuer rein - natürlich ohne Salz :-) , kann man dann gut über das Körnerfutter geben). Gibst Du jetzt schon mal wieder Grünzeug? Auf Gurke hafetet es natürlich auch super.

    Die PT12 Tütchen sind bei mir im Gefrierfach, der "Streuer" im Kühlschrank, hält 3 Wochen.

    Viel Erfolg und gute Besserung, würde jetzt auch mal die Fangerei lassen, ist immer STress, gönn ihnen mal eine Pause, werden sie dankbar annahmen!

    viele Grüße
    Mutzie

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