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Thema: Seit Monaten veränderter Kot bei unserem Wellensittich

  1. #1

    Gast

    Standard Seit Monaten veränderter Kot bei unserem Wellensittich

    Hallo ihr,

    unsere beiden Wellis sind ja ständig krank. Inzwischen haben wir uns damit abgefunden, dass wir da wohl nicht ganz gesunde Wellis erwischt haben. Allerdings weiß ich trotzdem nicht mehr weiter.
    Seit einigen Monaten hat unser Linus ständig eine verschmierte Kloake. Wir waschen ihn immer wieder ab, aber es bringt nichts. Unsere Tierärztin (die vogelkundig ist!) hat schon mehrere Untersuchungen gemacht, aber nichts gefunden. Der Kot sind richtige Fladen. Zudem haben wir ständig und überall weiße Flecken (wir vermuten, dass es Urin sein muss). Wir haben Linus dann über 10 Tage hinweg Antiobiotikum gegeben. Siehe da, die weißen Flecken waren weg und der Kot war wieder normal..... in guter Hoffnung haben wir das AB wieder abgesetzt.... und kaum 2 Tage später ging der ganze Mist von vorne los.

    Wir wissen einfach nicht mehr weiter. Die TA meinte, man müsse das AB auf jeden Fall jetzt mal absetzen, damit sich die Darmflora wieder beruhigt. Zusätzlich geben wir den beiden Lactobakterien. Aber auch das bringt in meinen Augen nichts.

    Habt ihr denn eine Idee, was das sein könnte und was wir machen sollen?

  2. #2

    wellis4ever
    Frisch geschlüpft


    Keine Aktivitätssterne

    Besitzt keine Vögel


    Standard

    leider hab ich auch 2 solcher patienten von meinen 3en, die ständig irgendwas zwischen urinat und bisken kotanteil ausscheiden und manchmal nur pfützen ohne was andres drin, wenn dann nur bischen weißens. an manchen tage dann sieht alles ganz gut aus und an manchen tage haben sie riesen kotbomben mit großem weißen anteil.

    der nachtkot ist nie normal, immer verschmiert und ein grünlicher "wasserrand" drumherum.

    beide vktä sind mehr oder weniger am ende ihres latains. immer wieder v.a. dies, v.a. jenes. "das kann manauf jeden fall mal probieren und wenn's nix hilft, dann machen wir mal das". bin grad auch auf der suche nach nem weiteren vktä.

    haben deine wellis mal irgendwo viel von genabbert, was vllt zu vergiftungserscheinungen führen könnte? wandfarbe, -lack....metallisches wie .z.b. gardinenstangen? grünzeug ausm ausland was möglicherweise aufgrund des langen transportweges zu stark behandelt war???
    ich hatte mal 2 x in folge einen schönen, richtig grünen, knackigen eissalat oder eisbergsalat aus spanien.
    der sah ja so viel grüner aus als der blasse aus deutschland dagegen und viel dicker...einfach richtig schön. ich hab mir keine gedanken gemacht, da ich immer alles warm abwasche, dann schleudere und nochmal mit kaltem wasser abwasche.
    meine hatten 2 wochen lang flüssigkot und telweise fast nur urinat.
    doch sie hatten das im wechsel, sodass es wahrscheinlich nicht daran liegen konnte.

    bei uns ist es wohl die chronische erkrankung pbfd, wobei ihnen hin und wieder der virus so sehr zu schaffen macht und sie das phasenweise bekommen.

    hast du schon mal ein weiteren vkta zu rate gezogen? er sollte unbedingt vogelkundig sein. was für unntersuchung wurden bisher gemacht?

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    Ich kann Dir dieses Produkt für Deine Wellis empfehlen:

  3. #3

    Gast

    Standard

    Hey,

    beruhigend, dass man nicht alleine dasteht.
    Ich wüsste nicht, dass sie an etwas geknabbet haben, was sie nicht dürfen. Da wir auch noch nicht soo lange Gardinen haben, fällt das auch weg. Wandfarbe etc. auch nicht.
    Meine beiden verschmähen grundsätzlich jegliches Obst und Gemüse.... da hilft kein probieren und nichts. Also kann es auch nicht an evtl. verunreinigtem oder zu stark gedüngtem Gemüse liegen.
    Was ist pbfd?

    Meine TA hat bisher halt Abstriche genommen, Kotproben eingeschickt und auf alles mögliche untersuchen lassen. Die Wellidame hatte auch Probleme mit dem Atmen....da hat man dann geröngt. Wobei auch da nie was konkretes rauskam. Inzwischen ist es besser geworden und kommt nur schubweise vor. Die TA meinte, dass das auch an der Hormonumstellung von Winter auf Sommer liegen könnte....

    Aber mehr Sorgen macht mir das ständige "scheißen" von Linus

  4. #4

    Gast

    Standard

    Weiß keinen Rat mehr!



    Fass doch mal stichpunktartig zusammen, was alles gemacht wurde (welches Antibiotika, welche Untersuchungen, welche Resultate), wie der Kot aussieht (Foto), was sie zum fressen und trinken bekommen und so weiter.

  5. #5

    Gast

    Standard

    Sieht der Kot in etwa so aus????... so wie in den bildern im anhang???

  6. #6

    Gast

    Standard

    Hallo Jaynee,

    ist das der Kot von deinen Vögeln????
    da ist das Problem, dass der nicht nur etwas flüssig aussieht, sondern das auch eindeutig unverdaute Körner im Kot zu erkennen sind.

    Falls es dein Vogel sein sollte, solltest du schnell einen Termin beim vogelkundigen Tierarzt machen.

  7. #7

    wellis4ever
    Frisch geschlüpft


    Keine Aktivitätssterne

    Besitzt keine Vögel


    Standard

    kannst du hier auf der hp von wellinet unter krankheiten PBFD nachlesen.
    oder auch bei birds-online.de

    wurde bei den kotuntersuchung nie etwas festgestellt? auf was wurde der kot untersucht?

    viele erreger sind nicht immer gleich im kot nachweisbar, da sie nicht immer mit ausgeschieden werden , z.b. bei Macrorhabdiose/ Going Light Syndrom (GLS) und es erfordert häufig eine 2te oder 3te untersuchung, nicht nur von proben auf küchenpapier, nein auch frischkot ins röhrchen und in ein speziallabor größerer tierkliniken einschicken. hat deine tä soetwas schon getan?

    achja, lese grad wurde alles gemacht. mh???
    bin im moment ratlos und bräuchte auch mehr angaben was alles gemacht wurde und was konkret diagnostiziert wurde bisher. vögel leiden häufig bei einigen krankheiten dann an sekundärinfektionen wie z. kropfentzündungen usw.

  8. #8

    Gast

    Standard

    Hey,
    sorry, aber kann nicht immer online sein.

    Also so wie dein Kot, sieht unserer nicht aus. Wobei wir das Wasser aussenrum auch öfter haben.
    Ich hab mal Bilder gemacht. Wobei die "Kotfladen" momentan nicht so groß und matschig sind, wie sonst manchmal. Hab auch ein Bild gemacht von den Wasserflecken.
    Unverdaute Körner sind bei uns nicht zu sehen.

    Bei uns wurde glaub 3x Kot eingeschickt. Auf was die TA genau untersucht hat, weiß ich nicht mehr. Jedenfalls weiß ich noch, dass sie bei einer Untersuchung sagte, dass es sein kann, dass man nichts findet....
    Ich wusste nicht, dass es Unterschiede beim AB gibt bei Vögeln. Deshalb kann ich da gar nicht sagen, welches wir bekommen haben.

    Zu Fressen bekommen sie täglich 3 Löffel Körnerfutter (pro Vogel) von ***** Markenartikel ***** und einmal in der Woche ne Hirse. Salat, Gemüse und Obst rühren sie nicht an, deshalb haben wirs aufgegeben. Trinken bekommen sie normales Leitungswasser.

  9. #9

    wellis4ever
    Frisch geschlüpft


    Keine Aktivitätssterne

    Besitzt keine Vögel


    Standard

    mh?

    nun, wenn der kot tatsächlich eingeschickt wurde für spezielle laborwerte, die manchmal in einigen ta praxen selbst alle nicht machbar sind, dann solltest du m. E. von diesem labor aus der tierklinik auch eine kopie vom ta bekommen haben wo die ergebnisse bzw diagnosen aufgelistet sind.

    ich bekomme immer eine kopie über das ergebnis was in der praxis untersucht wurde und eine kopie von dem was in die tierklinik eingeschickt wurde.

    naja, weiß ja auch net, ob des üblich ist.

    zum kot selbst kann ich jetzt nix sagen, sieht auch manchmal so bei uns aus. auch manchmal riesen fladen wie du es beschreibst, sind manchmal sogar spinat dunkel grün, aber auch normal grünlich mit weißem anteil.


    wovon sind denn diese spritzer an der voliere?
    denke, du solltest am besten nochmal den vkta befragen oder einen weiteren, sofern hier keiner mehr rat wissen sollte. vll kommen aber noch hilfreiche antworten.

  10. #10

    Gast

    Standard

    Zitat Zitat von AbrahamLincoln Beitrag anzeigen
    Hey,
    sorry, aber kann nicht immer online sein.

    Also so wie dein Kot, sieht unserer nicht aus. Wobei wir das Wasser aussenrum auch öfter haben.
    Ich hab mal Bilder gemacht. Wobei die "Kotfladen" momentan nicht so groß und matschig sind, wie sonst manchmal. Hab auch ein Bild gemacht von den Wasserflecken.
    Unverdaute Körner sind bei uns nicht zu sehen.

    Bei uns wurde glaub 3x Kot eingeschickt. Auf was die TA genau untersucht hat, weiß ich nicht mehr. Jedenfalls weiß ich noch, dass sie bei einer Untersuchung sagte, dass es sein kann, dass man nichts findet....
    Ich wusste nicht, dass es Unterschiede beim AB gibt bei Vögeln. Deshalb kann ich da gar nicht sagen, welches wir bekommen haben.

    Zu Fressen bekommen sie täglich 3 Löffel Körnerfutter (pro Vogel) von ***** Markenartikel ***** und einmal in der Woche ne Hirse. Salat, Gemüse und Obst rühren sie nicht an, deshalb haben wirs aufgegeben. Trinken bekommen sie normales Leitungswasser.

    Diese Zusammenfassung ist mehr oder weniger unbrauchbar, um gezielt etwas zu schreiben. Wenn ich da z.B. an den Markenartikel mit dem V denke, so gibt es von diesem 98% nur Müll und nur 2% empfehlenswerte Produkte. Auch bei Ziergeflügel kommt eine große Palette an unterschiedlichen Antibiotika zum Einsatz. Zum Teil 1:1 das selbe was man auch dem Menschen gibt. Das Lieblingsantibiotika Enrofloaxacin wird nur bei Tieren angewendet, während Doxycyclin das auch häufig verabreicht wird, gang und gebe auch beim Menschen ist, z.B. bei Infektionen der Atemwege.

    Wenn man Kot einschickt, dann meist auf der Suche nach Megas und Parasiten. Megas findet man nicht immer, daher der Spruch vom Tierarzt.

    Um den Kot besser beurteilen zu können, muss Backpapier oder Küchenrollpapier ausgelegt werden. Und dann davon ein möglichst großes Foto machen damit man zumindest einen Kothaufen groß sehen kann. Wenn das weiße eher braun oder grünstichig ist, stimmt was nicht. Wenn der Kot (Kot und Urinanteil (das weiße) nicht eine schöne Einheit bildet, geformt, fest und Knetmassenkonsistenz hat, stimmt was nicht. Wenn der frische Kot zerrieben im Finger Körner oder große Fasern erhält, auffällig z.B. nach verfaulten Eiern riecht.... stimmt was nicht. Farbveränderungen z.B. länger tief dunkeler schwarzer oder Blutiger Kot, stimmt was nicht. Nichts davon kann man wirklich auf die Ferne anhand dieser Bilder beurteilen.

    Die übliche Vorgehensweise beim Tierarzt:

    1. Vogel im Käfig beobachten (Haltung, Atmung, Krallen, Gefieder, Nasenlöcher, Schnabel, Verhalten, blick auf bereits im Käfig abgesetzten Kot). Macht der Tierarzt meist nebenbei während er zuhört was der Besitzer so erzählt.

    2. Vogel raus fangen, Bauch abtasten, Beurteilung des Ernährungszustandes, Details des Gefieders, das Gewicht bestimmen und dann wieder zurück in den Käfig

    3. Blabla was er nun beabsichtigt zu tun. Normalerweise folgt:

    4. Vogel raus fangen, Schnabel auf stemmen, rein schauen, riechen, Wattestäbchen tief runter in den Kropf ,Wattestäbchen der Arzthelferin geben, Vogel in Käfig, Wattestäbchen an 1-2 Mikroskop Objektträger drücken, Wattestäbchen für Versand ins Labor vorbereiten (manche nehmen dazu auch ein zweites Wattestäbchen getrennt, manche stecken das benutzte Wattestäbchen noch in die Kloake, andere getrennt mit einem extra Wattestäbchen), Unter Phasenkontrastmikroskop schauen... Parasiten werden sofort entdeckt wenn welche da sind, Bakterien sieht man gut, aber weiß nicht welche, daher das einschicken ins Labor. Hefepilze sieht man gut. Manchmal wird auch der Kropf gespült und die Flüssigkeit unter das Mikroskop geschoben.

    5. Warten bis Vogel ganz frisch kotet. Kot aufnehmen und auf Objektträger. Parasiten, Megas etc. können so gefunden werden und Verdauungsstörungen sichtbar gemacht werden.

    Meistens ist da vorerst Schluss und man wartet was der Laborbefund ergibt. Aufforderung Kot von 3-4 Tagen zu sammeln. Manchmal geht es aber auch sofort weiter

    6. Vogel wird geröngt, um Auffälligkeiten an Leber, Milz, Kropf, Mägen, Herz, Lunge, Knochen etc. feststellen zu können

    6b. Wenige Vogeltierärzte können auch per Ultraschall eine Untersuchung vornehme

    7. Blutabnahme über die Halsvene oder Flügel. Ermittlung der Blutchemie und insbesondere die Höhe an Zink im Blut oder suche nach bestimmten Viren.


    So läuft das bei einem richtigen Vogelkundigen Tierarzt in der Regel ab und so kommt man großteils zur Krankheitsursache. Wenn das dein Tierarzt nicht gemacht hat, ist er kein Experte sondern bestenfalls irgend einer der mal 2 Wochenendkurse über Ziergeflügel besucht hat und dann in den diversen Tierarztlisten als Vogelkundig betitelt wird.

  11. #11

    Gast

    Standard

    Alles was du schreibst, wurde bei uns gemacht. Ausser die Blutabnahme und Ultraschall. Unsere Ärztin ist vogelkundig. Sie wurde uns sogar von einer Vogel-Klinik empfohlen.
    Ebenfalls wurde der Kot eingeschickt und auch von uns teilweise über 3 Tage in so einem Röhrchen gesammelt.
    Und du hast recht. Der Kot wurde auf Megas und Parasiten untersucht. Mir fiel das vorhin nur von selbst nicht ein.
    Trotzdem wurde nichts gefunden....

  12. #12

    Gast

    Standard

    Dann würde ich sagen, mach den Bluttest. Besonders den Test auf Zink.

    Es gibt die akute Zinkvergiftung (fressen von Zinkspähne) die kurzfristig schlimme Symptome verursacht, auf dem Röntgenbild zu sehen ist und unbehandelt schnell zum Tod führt.

    und es gibt die Chronische Zinkvergiftung, wo über einen langen Zeitraum kleinstpartikel z.B. Zinkoxyd vom Käfig z.B. beim klettern aufgenommen werden. Ist nicht auf dem Röntgenbild zu sehen. Die sammeln sich mit der Zeit an und werden immer mehr und mehr und verursachen die unterschiedlichsten Symptome da das Zink überall Schäden verursacht und nicht ausgeschieden werden können.

    Kannst den Abstrich auch auf Schimmelpilze untersuchen lassen. Wenn gewöhnlich auf Pilze im Labor getestet wird, wird nicht auf Schimmelpilze untersucht.

    Die Leber und Nierenwerte im Blut bestimmen lassen, um zu erfahren wie gut diese Organe noch arbeiten.

    Hast dir schonmal eine zweite Meinung bei einem ganz anderen Tierarzt eingeholt? Ich hatte mal Probleme mit kotzenden Wellensittichen. Es hieß immer, da seien keine Trichomonaden und bei anderem Tierarzt wurden die dann doch gefunden.

  13. #13

    Gast

    Standard

    Das wollen wir nun machen. Ich möchte die beiden dringend von einem zweiten Arzt untersucht wissen. Denn so kann das nicht weitergehen.

  14. #14

    Gast

    Standard

    Huhuu,

    leider kann ich Dir persönlich nicht viel weiterhelfen, aber ich hoffe, es bessert sich mit Deinen Wellis schleunigst

    Aber ich würde Dir empfehlen, weiterhin frisches Obst etc. anzubieten.
    Meine haben am Anfang auch überhaupt nichts davon gegessen, aber irgendwann fing alles mit Golliwoog an und jetzt fressen die Kleinen schon Salat

    Vitamine sind für Vögel sehr sehr wichtig!

    Deshalb weiter probieren und den Kleinen mit dem Zeug "auf die Nerven" gehen bis sie es doch mal probieren


    Ich wünsch Dir weiterhin viel Glück!


    Liebe Grüße

    Steffi

  15. #15

    Gast

    Standard

    Hey ihr,

    nun melde ich mich nochmal.
    Waren gestern erneut beim TA. Die hat Linus dann geröngt und es wurde festgestellt, dass seine Leber vergrößert ist.... nun sind wir eingedeckt mit Medikamenten.
    Heute morgen dann der große Schock. Linus hat alle Körner über Nacht erbrochen. Ich natürlich sofort TA wieder angerufen..... mittags gleich hingefahren. Sie hat ihm was reingegeben und gemeint, dass sie uns aber nicht versprechen könnte, dass er überhaupt durchkommt :-((( Nun schläft er viel und rührt sich nicht... *seufz*

    Über die nächsten Tage müssen wir nun wieder Kot sammeln und es wird erneut auf Megas untersucht....

  16. #16

    Gast

    Standard

    Ohje ihr Armen
    Ich hoffe der Kleine erholt sich schnell und wird wieder fit.


    Alles Gute und halte uns bitte auf dem Laufenden!

  17. #17

    Maggie
    Frisch geschlüpft Benutzerbild von Maggie


    Keine Aktivitätssterne

    Besitzt keine Vögel


    Standard

    Mir ist aufgefallen, dass du einen "Markenartikel" fütterst.
    Meist taugt dieses Futter nicht besonders viel.
    Deshalb kaufen sehr viele Welli-Halter hier im Internet bei Spezial-Versendern.
    Bei mir ist es meist *** und seither gibt es bei meinen Wellis keinerlei Verdauungs-Probleme mehr.
    Einem meiner Vögel mit einer akuten Lebererkrankung habe ich übrigens Mariendistelpulver aus der Apotheke und später Mariendistel-Samen aus solch einem Internet-Shop besorgt.
    Bis jetzt geht es ihm prima damit.
    Wünsche deinen Piepsern auf alle Fälle Gute Besserung !

  18. #18

    Gast

    Standard

    Ja weil wir bisher nicht wussten, was sonst füttern.
    Wo bekomm ich das Futter her? Kannst du mir dazu eine Mail schreiben? Ich hab erst heute nämlich zu meinem Freund gesagt, ob es vielleicht nicht besser wäre, anderes Futter zu füttern...

  19. #19

    Lissie
    Welli.netTeam Benutzerbild von Lissie


    Drei Aktivitätssterne

    2 Wellensittiche

    • * Ronny
    • * Soeren


    Standard

    Hier findest Du die von unseren Usern empfohlenen Online-shops: https://www.welli.net/onlineshops-1-futter.html

    LG Lissie

  20. #20

    Gast

    Standard

    Danke. Werd dort gleich mal Futter bestellen...

  21. #21

    Gast

    Standard

    Linus frisst gar nichts mehr....hat heut noch nichts zu sich genommen. Nur kurz an den Trinknapf (Gott sei Dank, denn da sind die Medikamente drin). Hoffentlich schafft er das *sorgen mach*

  22. #22

    Gast

    Standard

    Zitat Zitat von AbrahamLincoln Beitrag anzeigen
    Linus frisst gar nichts mehr....hat heut noch nichts zu sich genommen. Nur kurz an den Trinknapf (Gott sei Dank, denn da sind die Medikamente drin). Hoffentlich schafft er das *sorgen mach*

    ohje :/
    das hört sich ja gar nicht gut an.

    Hat er immer noch nichts gegessen?

    Ansonsten würde ich vorsichtshalber zum vTA gehn :/

  23. #23

    Gast

    Standard

    Nimmt er denn Hirse???

    erbrechen kann ja auch folge eines gereizten Kropfs sein. Evtl. schmerzt es ihn die "harten" normalen körner zu fressen. Biete dem kleinen auf jeden fall rote Hirse an.

    sollte das nicht gehen, versuche Kochfutter und setz Keimfutter an. das ist auch etwas weicher.

  24. #24

    Gast

    Standard

    Klar. Hab rote Hirse drin. Aber selbst die rührt er nicht an :-(
    Er sitzt nur da und schläft.....

    Und das schlimmste Lina isst auch kaum etwas.... wohl aus Solidarität?

    Ich kann die beiden ja nicht zum Essen zwingen....hab ihm selbst die Hirse vor den Mund gehoben und er wollte nicht *seufz*

  25. #25

    Gast

    Standard

    Sollte er bis Morgen immer noch nichts gefressen haben musst du leider nochmal den Gang zum TA gehen.
    Dafür bauen die kleinen zu schnell ab.

    halte uns auf dem laufenden.

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