Thema: Meine erste Erfahrung mit einem Züchter

Hi Freunde der bunten Piep-Experten,

als ich aktuell einer Freundin zur Seite stehen wollte, die sich einen Wellensittich kaufen wollte. Ich teilte ihr mit, dass das bei einem Züchter am vielversprechendsten wäre, auch um die Wahrscheinlichkeit einen kranken Vogel zu bekommen zu reduzieren. Die Tiere haben am wenigsten Stress hinter sich und sind bei gewissenhaften Vogelzüchtern sicherlich auch weniger profitorientiert durchgezüchtet.

So weit so gut. Ein Inserat in xxx versprach, wenn auch mit schweren Rechtschreibfehlern junge Wellensittiche in verschiedenen Farben. Kurzer Anruf, Termin ausgemacht und losgefahren.

Bei Ankunft gab ich ihm meine Hand und nannte meinen Namen. Er sagte seinen nicht.

Der erste Eindruck der Voliere war in Ordnung, so wie man es als Zucht-Laie bewerten konnte. Mich würde bezüglich des dann folgenden Beratungs- und Verkaufsgesprächs die Meinung der hier zahlreich anzutreffenden Fachleute interessieren.

Der Zuchtmeister gab erstmal eine Geschichte zum Besten, dass er vor wenigen Tagen 70 Vögel an einen Züchter verkaufte, der damit nach Frankreich fuhr. Daher wären so wenige Jungtiere da. Dann sprach er darüber, dass er die ganzen Zoogeschäfte aus Überzeugung nicht beliefert, da diese unseriös sind und er seine Vögel dort nicht landen lassen will. Das klang eigentlich ganz seriös.

Der "Züchter" hatte ein Wellensittich-Volieren-Haus mit zwei getrennten Abteilungen. In einem waren zahlreiche Wellensittiche, die laut Aussage zur Zucht seien. Die zu verkaufenden Jungvögel waren daneben untergebracht. Es waren ca. 17 Wellensittiche mit 3 Nymphensittichen in der Voliere.

Meine erste Frage war, ob man die Voliere betreten kann, da eine gute Betrachtung auf Gesundheitsaspekte bei den Lichtverhältnissen sehr schwierig gewesen wäre.

"Ausgeschlossen. Da kommt keiner rein. Ich weiß nicht, wo Du vorher mit den Schuhen warst."

Ok, akzeptiert, da es mir auch aus Hygienegründen sinnvoll vorkam. Dann ging er hinein, um die Vögel zur Außenseite zu scheuchen, sodass man sie besser betrachten konnte.

Gleich fielen mir zwei hellgrüne sehr junge Vögel auf, die deutlich deformierte Nasenlöcher hatten. Ein Nasenloch war jeweils bei beiden zugewuchert und wirkte nicht gleich groß, verglichen mit der anderen Seite. Es war sicher nicht normal. Ich sprach ihn umgehend höflich darauf an. Er verwies darauf, dass das normal sei, es seien Weibchen und das sei immer so. Es gäbe welche mit so einer braunen Wachshaut und die anderen mit blauer.

Ich beharrte aber darauf und sagte, es sei meiner Meinung nach nicht normal, sodass er einen einfing, ihn mir in der Hand zeigte und sich auf 30 Jahre Wellensittichzuchterfahrung berief und wiederholte, dass das normal sei. Ich kam ihm entgegen und er bekam die Floskel: "Ok, dann vertrau ich Dir mal." Fakt ist für mich, dass es eine sehr seltsame, noch nie gesehene Wucherung war und nicht mit normaler weiblicher Verhornung zu erklären, so wie er es mir als Kunden verkaufen wollte.

Eben las ich, dass es durchaus vorkommen kann bei geschlechtsreifen, brutlustigen Weibchen und sich Hyperkeratose nennt. Es kann aber auch andere Ursachen haben, wie etwa eine Nährstoffmangelsituation, was bei solch jungen Tieren wohl näherliegen dürfte.

Dann sprach ich ihn auf Farbschläge an und sagte ihm, dass ich meinen Sittich, als ich ihn kaufte für eine Schwarzauge hielt, doch durch den später sichtbar gewordenen Irisring doch erfahren musste, dass es ein sogenannter doppelfaktoriger Spangle sei.

Darauf folgte vom Züchter lauthalses Gelächter, sie schwachsinnig die ganzen Bezeichnungen seien, die ein paar Idioten zusammengesponnen haben, frei erfundene Begriffe für irgendeinen zufälligen Farbschlag. Er würde nur Naturzuchten produzieren und ein solcher Vogel ist für ihn wie alle anderen ähnlichen auch, einfach ein "Weißer Wellensittich." Dann hielt er mir einen weißen vor's Gesicht und sagte: "Die haben alle schwarze Augen und weißen Irisring."

Ich hielt es für richtig, ihm nicht alles zu glauben und dachte, es wirs schon einen wissenschaftlichen Grund für solche Extra-Bezeichnungen geben und dass es so einfach wie er es darstellt nicht sein wird. Ich antwortete: "Du siehst das wohl so, weil Du keine Farbzuchtziele hast, wie andere Züchter."

"Nein, nein. Es gibt keine Farbziele. Alles Zufall. Sobald dann irgendwas daraus kommt, suchen sie nach irgendwelchen Fantasienamen für den neuen Farbschlag."

"Egal", dachte ich. Nun zum Thema "Wie alt ist der oder der Vogel in seiner Voliere?" Meine Freundin sagte, dass der eine dort schön wäre, aber doch älter als alle anderen. Der nächste Einwand des Zucht-Profis: "Warum soll der älter sein?" - "Ja, die Streifenzeichnung auf der Stirn fehlt. Sie ist reinweiß."
"Das hat nichts zu bedeuten, die sind alle jung. Das sind nur andere Arten." Ab jetzt hegte ich starke Zweifel an der wahren Ahnung dieses Zuchtbetreibers mit 30 Jahre Erfahrung und fühlte mich nicht mehr wohl beim Gedanken, dem einen Vogel abzukaufen.

Doch der Eklat kam erst noch. Die Beringungspflicht sei seit Oktober 2012 abgeschafft und seine ganzen Vögel hätten keine Ringe, weil das ohnehin nur Kosten verursache. (Pro Ring 1 Euro). Zugegebenerweise war mir das als Nichtzüchter unbekannt, dass die Ringpflicht tatsächlich abgeschafft wurde. Aber mein erster Gedanke war, dass trotzdem jeder Wellensittich, den ich in den letzten Wochen sah, beringt war.

Mir kam es so vor, als sei dem Züchter, der hier wohl sehr auf Einsparungen achtete, so ein abgeschafftes Gesetz nur zu sehr gefiel und womöglich andere Züchter unabhängig von der Verpflichtung die Beringung beibehalten. Einen ringlosen Vogel zu kaufen war mir im gesamten Zusammenhang dann zu unheimlich und ich wusste nicht, wie ich damit nun umgehen sollte.

Schließlich wollte ich mir die Kloake des in in Frage kommenden Wellensittichs ansehen und fragte, ob er den mal kurz fangen könne, um mir diese zu zeigen. Dann wurde er autoritär: "Das ist Stress für die Vögel. Sucht Euch einen aus, dann fange ich ihn. Aber jetzt jeden Vogel einfangen geht nicht."

Vor wenigen Minuten fing er selbst jeden Vogel ein, nur um was "zu checken", erwischte dabei sogar zwei auf einmal und fuchtelte weiter mit dem Kescher herum. Einen Vogel hielt er bei seinen Monologen 5 Minuten in der Hand und machte Gesten dabei.
Aber bei einem stichhaltigen Grund, dem Kunden noch einmal einen prüfenden Blick zu gewähren, kam auf einmal das "Stressargument".

Fazit: Der Deal ist geplatzt und ich bin vom Hof gegangen und sagte ihm, dass ich ihn nicht empfehlen kann und es überaus komisch finde, wenn ein Züchter mit langjähriger Erfahrung die wichtigsten Kriterien um Jung- von Altvögeln zu unterscheiden nicht kennt.

Ich finde diese erste Züchtererfahrung bedauerlich und bin nun immer noch auf der Suche, nach einem professionellen, vertrauenswürdigen Züchter im Raum OWL. Ich bin gespannt, was ihr zu dieserm Erlebnis zu sagen habt und mir raten könnt.

War ich zu streng? Hab ich den Eklat zu verschulden oder war ich einfach nur besser informiert, als der angebliche Fachmann? (Wie ihr es sicher auch schon oft erlebt habt).

Hi Anne, danke für deine Antwort.

Das Argument einen Abgabe-Vogel zu nehmen, liest man öfter. Ich kann die Leute, die neu im "Welli-Businiess" sind und sich für einen Jungvogel entscheiden aber auch verstehen. Die Risiken unter älteren Vögeln einen erwischen, der auf den ersten Blick nicht erkennbare schwer Krankheiten hat oder bald entwickelt ist größer, als bei jungen Vögeln aus ordentlicher Zucht.

Auch weiß man in diesem Fall nie, wie alt die Vögel sind. Es ist für einen Neueinsteiger ein großer Unterschied, ob der erste Vogel 3 Jahre, 5 Jahre oder schon 7 Jahre alt ist. Ich finde es verständlich, wenn Menschen, die Vogelhalter werden wollen, sich nicht gleich einen Pflegefall ans Bein binden wollen, dem sie die notwendige Zeit, die er gleich zu Anfang in Anspruch nimmt, nicht geben können und auch keinen, der vielleicht schon in einem Jahr wieder stirbt, da sein Alter nicht wirklich nachprüfbar war.

Ich habe Respekt davor, wenn Menschen besonders die schwachen und älteren Vögel aus einem Schwarm oder einer ungünstigen Haltung retten und ihnen noch ein schönes Leben ermöglichen. Das habe ich schließlich auch vor Kurzem getan.
Aber das kann man nicht von jedem erwartem, dem das Thema noch absolut neu ist und der er ist einmal etwas hineinkommen muss.

Einem jungen Menschenpaar, das beabsichtigt ein kleines Kind aus einem Heim zu adoptieren würde man ja auch nicht sagen, es könnte sich ja vorher auch mal in einem Altenheim umsehen. Das hört sich jetzt extrem an, ist aber ein ähnliches Prinzip. Ich finde, dass jeder Vogel ein schönes Leben verdient hat, ob jung oder alt. Und so manchen Jungvogel bewahrt ein guter Vogelhalter auf gleiche Weise vor einer vielleicht schlimmen Zukunft.

Mein junger Paloma ist ein gutes Beispiel, was sogar noch in einem Zoogeschäft begonnen hat. Er war ein aufgeplusterter, einsamer Vogel auf dem Boden des kleinen Käfigs. Heute, drei Monate später ist er fit und lebensfroh, weil ich alles dafür tat, dass er trotz Mega-Pilzinfektion eine Chance bekommt. Die hat er grandios genutzt.

Anne, wenn es (wie Du schreibst) egal ist, wo der Vogel herkommt, warum gibt es dann den Grundsatz, nicht in Zoogeschäften seinen Vögel zu kaufen? Ich halte es auch für richtig, da man über den Weg und die Entwicklung der Vögel kaum noch etwas wissen kann. Beim Züchter hat man gleich eine gewisse Sicherheit , weil man sich selbst von der Herkunft überzeugen kann.
Meiner Tierärztin habe ich neulich noch gesagt, dass ich das Gefühl habe, dass man, will man einen kranken Wellensittich haben, einfach ein Zoogeschäft aufsuchen braucht. Sie bestätigte den Eindruck und empfahl auch direkt einen Züchter aufzusuchen.

Und es ist wirklich so. Viele Zoohandlungen haben kaum wissendes Personal und die betreuenden Tierärzte sind absolut ungeeignet für eine professionelle Vogel-Behandlung.

Aber letztlich muss es doch jeder selber für sich entscheiden. Ich kann aber beide Seiten verstehen. Wichtig ist eigentlich nur, dass man in seinem individuellen Fall das Beste für den Vogel aufbringt, den man ausgewählt hat. Und auch ist es gut, wenn man solche Züchter, wie der den ich vor Kurzem erleben durfte nicht unterstützt, auch wenn die Vögel da nichts für können.

Hi Wing,

auch ich kann verstehen, dass sich viele Neueinsteiger junge, gesunde Vögel wünschen denen ein möglichst langes Leben bevorsteht. Dieser Gedanke ist absolut nachvollziehbar und auch überhaupt nicht verwerflich.
Dennoch gibt es, wenn man offen für andere Sichtweisen ist und sich etwas intensiver mit der ganzen Sache befasst, auch Argumente die dafür sprechen gleich zu Beginn mit einem Abgabevogel einzusteigen. Manche Gründe wurden von Blueberry schon genannt und auch ich möchte noch etwas darauf eingehen.
Da ich Dich bisher als aufgeschlossen und überlegt kennengelernt habe, hoffe ich, dass Dir das recht ist

Zitat von Wing

Ich finde es verständlich, wenn Menschen, die Vogelhalter werden wollen, sich nicht gleich einen Pflegefall ans Bein binden wollen, dem sie die notwendige Zeit, die er gleich zu Anfang in Anspruch nimmt, nicht geben können und auch keinen, der vielleicht schon in einem Jahr wieder stirbt, da sein Alter nicht wirklich nachprüfbar war.

Wie gesagt, verständlich ist es auf jeden Fall. Doch eine Sicherheit das ein junger Welli aus guter Zucht auch gleichzeitig weniger schwer/ schnell erkranken kann als ein Abgabetier oder TH-Vogel ist nicht gegeben.
Schau nur ein bißchen durch's Forum - Krankheiten kann (leider!) jeder Vogel kriegen, egal ob er vom Züchter kommt oder aus dem Tierheim. Manch ein Piepser erlebt den ersten Geburtstag nicht einmal, wieder andere werden 10 Jahre alt.

Zitat von Wing

Anne, wenn es (wie Du schreibst) egal ist, wo der Vogel herkommt, warum gibt es dann den Grundsatz, nicht in Zoogeschäften seinen Vögel zu kaufen?

Eine Anmerkung noch dazu: mein Anliegen war es, zu verdeutlichen, dass bei jedem Vogel - egal welcher Herkunft und welchen Alters - beim Eingangscheck Krankheiten oder zumindest potentielle Erreger festgestellt werden können. Den Grundsatz das man nicht in Zoogeschäften kaufen sollte (wobei man auch hier nicht alle über einen Kamm scheren sollte), hat Blueberry schon näher erläutert und auch Du selbst hast ein schlagendes Argument dafür geliefert:

Zitat von Wing

Viele Zoohandlungen haben kaum wissendes Personal und die betreuenden Tierärzte sind absolut ungeeignet für eine professionelle Vogel-Behandlung.

Selbst der umsichtigste Züchter, kann nicht 100% garantieren, dass seine Tiere völlig gesund sind. Auch solche Vögel können Krankheitserreger "aufschnappen", genauso wie es bei den bemühtesten Vogelhaltern nicht vermeidbar ist, dass mal ein Piepser krank wird. Das wichtigste ist dabei, auf seine Tiere Acht zu geben und schnell zu handeln, wie es z.B. manche Züchter aus unserem Forum vorbildlich umsetzen (und natürlich die meisten unserer nicht züchtenden User auch).

Zurück zum eigentlichen Thema
Wenn man trotz allem, gerne einen Welli vom Züchter holen möchte, was jedem selbst überlassen ist und um Himmels Willen nicht verurteilungswürdig ist, dann sollte man sich dennoch vorab gut informieren. Einen "guten" von einem "schlechten" Züchter zu unterscheiden, erfordert gewisse Kenntnisse und oft auch mehrere Anläufe, bis man den Züchter seines Vertrauens gefunden hat. Dazu hier ein hilfreicher Link: https://www.welli.net/blog/a496-gute...-zuechter.html
Dazu muss ich gleich sagen, dass der Artikel von 2011 ist und dort das Beringen von Wellensittichen noch Pflicht war. Heute ist das ja nicht mehr so, wobei viele Züchter aus diversen anderen Gründen (z.B. Alter und nachvollziehbarer Verwandschaftsgrad) nach wie vor ihre Nachzuchten beringen werden.

Liebe Grüße, Anne

Zitat von Ding

ich bin der Meinung Tiere sollten nicht mehr im Einzelhandel verkauft werden, sondern von seriösen Züchtern. Deren Sachkunde und Zuchtbedingungen sollten regelmäßig überprüft werden. So könnte man z.B. auch die Einzelhaltung eindämmen und die zu 99% völlig unsachgemäßen Beratungen durch ahnungslose Verkäufer vermeiden.

Dazu möchte ich folgendes Bild posten:

xxx

Für das entfernte Bild hatte ich selbst die Urheberrechte. Leider ist die Bilderfunktion hier im Forum technisch sehr unterentwickelt. Die hochgeladenen Inhalte werden verkleinert, sodass man oftmals kaum noch etwas erkennt. Daher wählte ich einen externen Upload, wie es in anderen Foren auch möglich ist.


Zum Thema: Gerade wenige Tage her, da erlebte ich so eine gruselige Szene in einem mooT - Baumarkt. Ein kaum deutsch sprechender Mann wollte sich einen Wellensittich kaufen.

Die zierliche Baumarktverkäuferin verriet ihm in zwie Sätzen ihr gesamtes Wissen: "Die mit dem blauen Schnabel sind männlich. Und die mit dem braunen weiblich."

Vor jeder weiteren Frage des Kunden hatte sie schon sichtlich Angst. Aber der hatte auch nicht viele Fragen. Nur die Farbe war wichtig und Kaufanreiz. Seine Bereitschaft zum Erwerb beruhte auf einer reinen Tageslaune. "Da, der gelbe ist gut. Haben sie den auch in männlich?"

Für mich reichte ein Blick in die Voliere und man konnte 95% der Vögel Krankheiten ansehen. Die hatten ganz andere Sorgen, als ihre Farbe.

Wenn diese Tiere 50-60 Euro gekostet hätten, wäre er schleunigst wegmaschiert und hätte sich für das Geld lieber den Kühlschrank vollgemacht.