Thema: Ständige Kropfentzündungen

Schon wieder?
Hört das denn nie auf?
Ich weiß leider auch nicht, was man noch machen könnte ... ihr seid ja wohl bei nem fähigen vk ... und wenn selbst der nicht weiter weiß ...
Vielleicht hat ja jemand schonmal solch eine Erfahrung hinter sich ... man hoffts nicht, aber vielleicht weiß ja jemand mehr ...
Ich weiß leider auch nicht, was für Möglichkeiten es noch gibt...
aber Fakt ist: Aufgeben ist keine Option, wie hier eine Person sehr schön propagiert

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Nein im Leben geben wir nicht auf... Dann hätten wir das schon lange getan.

Ich hab wie gesagt nur Angst dass wir zum einen dem Vogel mehr schaden als helfen und zum anderen es uns echt an jegliche Grenzen bringt weil es seit Ewigkeiten so weitergeht. Es bricht ja nicht ab, seit Monaten und das kann ja nicht sein.. Das geht einfach nicht an. :/

Hallo Nadny,

ich würde dem Kleinen unter diesen Umständen mit Propolis behandeln. Kennst du das? Ist ein natürliches, von Bienen zum Schutz ihrer Königin vor Krankheiten hergestelltes Harz, dass direkt gegen Bakterien, Viren und Pilze wirkt und das Immunsystem stärkt. Man bekommt es in Kapselform und streut das darin enthaltene Pulver über die Körnchen.

Bei dieser langen, nahezu ununterbrochenen AB Gabe kann man sich schon fast ausrechnen, wann Addos Leber versagen wird.

Liebe Grüße und gute Besserung für Addo
Mariama

Danke für deine Antwort.

Ja das kenne ich.. hätte es fast frisch aus dem Urlaub mitgebracht. Als hätte ichs gewusst..leider nur fast.
Wo bekomm ich das denn als Kapseln/Pulver her? Aus der Apotheke?
Kann ich das jetzt einfach nebenher geben, falls er nochmal ein Antibiotikum bekommt? Oder sollte ich erstmal von nem neuen Antibiotikum absehen? Geht ja auch nicht, oder...

Du bekommst die Kapseln im Reformhaus. Die aus der Apotheke enthalten alle für Vögel schädliche Zusatzstoffe. Du könntest es auch zusätzlich zum AB geben.

Ob du von einer weiteren AB Gabe absiehst, kannst du nur selbst entscheiden. Ich persönlich würde darüber nachdenken, weil ich schon mal ein Vögelchen durch Leberversagen aufgrund von Medikamenten verloren habe.

Die kaputte Leber hatten wir auch schon -.-
Die dann - vermutlich - zur Erblindung führte ... ist aber nur ne Vermutung ...
Allerdings kam die kaputte Leber - vermutlich - nichtmal durch zuviele Medikamente (vielleicht doch? Hormonspritze?), sondern durch extreme Strapazen und das Gestopfe der Hähnchen, denn es war letztlich dann ne Stopfleber ...

Habt ihrs schon mit den Mariendistelsamen versucht?

Hallo nad4ny,

Propolis zu geben halte ich auch schon mal für eine sehr gute Idee.
Außerdem noch eine Frage: seid ihr bisher immer beim selben vkTA gewesen? Auch wenn es ein kompetenter, fähiger Veterinär ist - in hartnäckigen Fällen ohne den gewünschten Erfolg, würde ich empfehlen eine zweite vk Meinung einzuholen. Manchmal sehen 4 Augen einfach mehr als 2. Oder der eine Arzt geht einfach anders an die Sache ran... Kann mich noch gut an meine Henne Baby erinnern, die 3 Monate behandelt wurde aber immer wieder nach absetzen des ABs auffällig wurde. Bis wir einen anderen Tierarzt konsultierten und der des Rätsels Lösung gleich beim ersten Besuch fand. Ist das vielleicht auch für Dich eine Überlegung wert?

Alles Gute und liebe Grüße,
Anne

Oh man macht mir keine Angst...
Ja ich werd erstmal hin und nen Abstrich machen lassen. Das Problem is ja auch wenn er alles wieder ausbricht, überlebt er so auch nicht lange. Aber ich glaub er hat seit dem Morgen nicht mehr gebrochen, das ist gut. Mal schauen, wie ich das entscheide. Je nachdem wie es ihm geht ja auch. Blind Antibiotika geben werde ich auf jeden Fall nicht und das Ergebnis braucht ja eh bis Montag. Also hoffe ich, dass er soweit stabil bleibt.

Alina, die Samen haben wir noch nicht versucht, nein. Ich wollte erstmal warten bis das eine Medikament durch war, hab ja nicht mit dem jetzt gerechnet...

OK, war ja nur ne Frage.
Wenn er heute noch nicht gebrochen hat, ist es doch schonmal was Immerhin

Wenn ihr euch entschließt nochmal ne 2. Meinung einzuholen ....
Würde ich anbieten mit euch zusammen zu meinem geliebten vk zu gehen ... WENN ihr das beschließt ... vielleicht ist der dann auch nicht so unfreundlich, wie er es wohl manchmal ist ... (ich hab die Erfahrung echt noch nie gemacht, obwohl er mich und die Vögel ja mittlerweile echt namentlich kennt, selbst die Kanaris) ...

Aber er hat mittlerweile auch schon Ferndiagnosen gestellt, anhand von Fotos und Erzählungen, die korrekt waren und laut seinem Vorschlag behandelt wurden, das sogar optimal. Also trotz Unfreundlichkeit manchen Leuten gegenüber sollte man ihm die Kompetenz nicht absprechen ...
Aber ist nurn Angebot, fühlt euch nicht dazu genötigt

Ja ich weiß dass das nur ne Frage war... Sorry wenn meine Antwort anders klang. Bin etwas durch weils mir net so gut geht, da krieg ich das nicht so mit

Ja... Vielleicht macht das Sinn. Will auf jeden Fall alles probieren. Mal schauen was die Ärzte gleich sagen und dann schreib ich dir sowieso, entweder hier, oder Whatsapp. Aber Addo war ja auch vor Ostern schon bei deinem Arzt. Da hat er ja auch keine andere Idee gehabt. War ja auch die Kropentzündung ... :/

Ansonsten kenn ich hier in der Ecke noch n anderen vk ... bzw mehrere vks in einer Gemeinschaftspraxis, da geh ich allerdings nicht mehr hin, weil ich für mich meinen persönlichen Meister der Ornithologie gefunden hab
Aber da gehen die Meinungen eben auseinander ... dennoch, vielleicht ist er ja motivierter, wenn ich dabei bin ... keine Ahnung ...
Ich kann ja auch wieder nur von dem ausgehen, was ich bisher erfahren habe. Und das war immer ein hochmotivierter vk, der sogar Bücher aus dem Schrank geholt hat und telefoniert hat, wenn er doch mal nicht weiter wusste, bei den Naris z.B.

Ich bin gleich eh bei ihm wegen Django und der Naris ... und könnte dann ja nochmal nachfragen, wenn die Praxis nicht grade überquillt. Natürlich ohne Namensnennung ... ich würde ihm die diagnostizierten Symptome aufzählen und alles und vielleicht hat er dann ja n Geistesblitz ... probieren könnte mans

Zitat von Miss Kalashnikov

Habt ihrs schon mit den Mariendistelsamen versucht?

Bitte nicht die Samen verfüttern - auch nicht in gemahlener Form. Die sind nur fett von von daher eher schädlich für die Leber. Leberregenerierend wirkt nur das Silymarin, der Extrakt aus der Frucht. Den bekommst du in Kapselform in der Apotheke. Bitte darauf achten, dass keine Lactose enthalten ist. Zwei Firmen bieten die Kapseln laktosefrei an.

OH O.o
Gut zu wissen! Jetzt hab ich n leichten Schock!
Ich war mir sehr sicher, dass man die Samen einfach raspeln und dann anbieten könnte...
Zum Glück sagst es noch früh genug, Mariama.
Boah, das wusste ich echt nicht ...

Vielen Dank für eure Antworten.

Wir sind jetzt wieder da, sie hat von Tammo und Addo nochmals Abstriche gemacht. Morgen rufe ich an ob man schon was sieht, ansonsten dann Montag. Ich hab nochmal nen AB mitbekommen (wieder Metronidazol), das geb ich aber nicht, solange er sich nicht ständig erbricht. Er hat bisher nicht mehr gebrochen. Ist sozusagen nur, damit ich es für den Notfall am Wochenende da hab. Ampho soll er weiterbekommen und ich geb jetzt Propolis übers Futter und Vitamin A übers Trinkwasser.
Er hat etwas Schleim im Kropf aber sonst war auch nichts zu fühlen ausser Körnchen.
Jetzt mal das Ergebnis abwarten. Ich hoffe, dass wir ihn alleine wieder hinkriegen selbst wenn er noch etwas bricht. Dass das Propolis und das Vitamin A ihn soweit kräftigt, das nicht noch mehr Antibiotika notwendig sind.
Ich sagte ihr, dass ich nicht mehr weiß ob wir mit den AB's überhaupt weiterkommen, nicht, dass die Leber irgendwann nicht mehr mit macht. Sie sagte dass die Medis die er bekam eigtl alle recht gut verträglich waren. Aber naja. Gut verträglich hin oder her, wenn er seit über 2 Monaten fast pausenlos ABs bekommt ist das meiner Meinung nach einfach zu viel...

Er ist soweit fit, springt umher und erzählt. Ich hoffe, es wird mal alles besser.

Danke für eure Unterstützung!

Mag sein, dass ich mich gerade täusche - muss später daheim nochmal nachsehen. Ist Metronidazol nicht eigentlich Mittel der Wahl bei Parasiten? Hab in Erinnerung das es zwar zu Familie der ABs gehört aber ein gängiges Breitbandantibiotikum ist es glaub ich nicht. Bin daher etwas verwundert, denn das ließe ja schon drauf schließen, dass Parasiten vermutet werden - und so ist es doch nicht, oder?
Gibst du es oral?

Nun ja, wie auch immer. Im Zweifel hat natürlich immer der vkTA Recht, wollte nur gerad mal meine Gedanken dazu los werden. Hoffe ich hab Dich nicht verunsichert. Vielleicht täusch ich mich auch gerade.

Liebe Grüße, Anne

@ Mucki. Ich habe nachgeschaut und du hast Recht. Es gehört zu den Antiparasitika und wird bei Giardien und Trichomonaden angewendet.

LG

sweet4

Nein, er hat das auch vorher schon bekommen und es soll wohl auch die Schleimhäute beruhigen. FALLS ich es gebe, gebe ich es oral. Ich hoffe, dass ich es gar nicht geben. Es ist schon ein AB, kann aber auch gegen Trichos etc. eingesetzt werden.

Parasitär hatten wir in der letzten Zeit auch schon jegliche Tests und auch Behandlungen durch. Hatten Kokzidien und Cryptosporidien im Schwarm. Der letzte Test war negativ aber ich muss noch einen Crypto-Nachtest machen.

Und nein du hast mich nicht verunsichert Ich kann ja auch immer nur dazu lernen. Ist ja gut, wenn andere ihre Bedenken äussern.

Zitat von sweet4

@ Mucki. Ich habe nachgeschaut und du hast Recht. Es gehört zu den Antiparasitika und wird bei Giardien und Trichomonaden angewendet.

LG

sweet4

Naja, find ich etwas drastisch ausgedrückt, immerhin IST es ein Antibiotikum.

Metronidazol ist der Hauptvertreter der Nitroimidazole. Diese Gruppe von Antibiotika eignet sich zur Therapie von bakteriellen Infektionen durch Anaerobier oder von Protozoeninfektionen.

Metronidazol führt nach Elektronenübertragung auf seine Nitrogruppe zu DNA-Strangbrüchen, was sowohl einen antimikrobiellen als auch mutagenen Effekt bewirkt. Metronidazol wirkt bakterizid gegen Anaerobier (Helicobacter, Gardnerella, Campylobacter) und Protozoen (Trichomonas, Entamoeba histolytica, Giardia).

Quelle: wikipedia.de

Metranidazol ist ein AB, das anaerobe Bakterien wie beispielsweise Giardien bekämpft. Schädigt aber leider auch in besonderem Maße die Leber und hat in Tierversuchen krebserregende Nebenwirkungen gezeigt. Außerdem unterdrückt es das Immunsystem.

Ich würde es nur bei nachgewiesener Notwendigkeit bei einem Befall mit anaeroben Bakterien geben.

Entschuldigt bitte, ich wollte keine Diskussion lostreten. Mir kam nur vorhin der Gedanke und den hab ich dann auch einfach mal so "losgelassen". Vielleicht hätte ich mir das besser verkneifen sollen

Hab jetzt auch nochmal in zwei Fachbüchern nachgesehen: Metronidazol gehört zur Familie der ABs, ist aber kein Breitbandantibiotikum in dem Sinne. Hauptsächlich eingesetzt wird es als umgspr. Antiparasitikum bei (anaeroben) Mikroorganismen wie Trichos und Giardien. Aber auch diverse Coli-Bakterien reagieren wohl empfindlich auf diesen Wirkstoff.

Von daher ist ja grundsätzlich nichts dagegen einzuwenden, wenn es als Antibiotika eingesetzt wird, nur ist es bei unklarer Diagnose eben nicht "gängig". Ich denke darauf können wir Laien uns doch einigen, oder?

@nad4ny: bin froh, dass Du Dich durch meinen Einwand nicht verunsichern lässt, denn das wäre auch nicht in meinem Sinne. Wie ich schon sagte - im Zweifel hat immer der Tierarzt Recht! Vielleicht wurde ja mit Bedacht Metronidazol gewählt, weil es bereits parasitäre Diagnosen im Bestand gab. Gut möglich.
So hoffe ich einfach genau wie Du, dass es Addo bald besser geht und drücke die Daumen!

Wäre super, wenn Du weiter berichtest. Am besten was positives!

Liebe Grüße,
Anne

Ich frage einfach mal ganz doof, bestimmt antwortest Du: "na klar", aber ich werfe es trotzdem mal ein:
Auf Pilze ist auch mal untersucht worden?
Vermutlich ist es der Fall, weil ja ohnehin schon viel untersucht wurde.
Die Abstriche wurden auf zwei unterschiedlichen Platten angesetzt?

LG
Susi