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Thema: Megas - und einige fragen...

  1. #1

    Frau-Ca
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    Standard Megas - und einige fragen...

    hallo liebe forengemeinde,
    wir sind nun auch betroffen...
    vergangenen donnerstag musste ich mit meinem hahn zum vkta und habe kotproben meiner auffälligen henne mitgenommen. ergebnis: megas... bevor sie ampho bekommt, soll ich sie aber vorstellen. montag geht es also erstmal zum doc...

    ich habe mich nun belesen und habe vorab schon mal ein paar fragen


    1. die "sichtprobe" der häufchen waren laut der ärztin erstmal unauffällig. kein durchfall und auch keine unverdauten körner. heißt das, das es sich um einen schub leichterer form handelt? auch würgt sie nicht jeden abend körner hoch, ich habe das in der vergangenen wochen vielleicht drei- oder viermal bemerkt. was tagsüber passiert, weiß ich aber nicht.

    2. ich habe die dame seit januar 2013, bisher nie auffällig. im august wurde ihr eine zehe entfernt, danach knapp zwei wochen einzelhaft, da ich zweimal täglich antibiotika geben musste (käfig stand aber bei den anderen). kann das einen schub ausgelöst haben? also ca. fünf bis sechs wochen später? damals hatte sie übrigens - wenn ich mich recht erinnere - 39 gramm. für nen hansibubi ja ok, oder?

    3. ich habe heute bereits apfelessig in das trinkwasser getan (1 ml auf 50 ml wasser). ich selbst habe nichts geschmeckt... kann ich den apfelessig auch während der amphogabe geben? oder lieber danach zur vorbeugung?

    4. meine vier bekommen hormeel, und zwar montag, mittwoch und freitag ins trinkwasser. verträgt sich das mit ampho? und wie ist es mit dem apfelessig? kann der theoretisch zum hormeel dazu oder lieber an den hormeel-freien tagen?

    5. das futter allgemein bisher habe ich futter genommen, welches man im *** oder *** selbst abwiegt. da das ganz normale wellifutter. davon gibt es vier teelöffel und vier teelöffel knaulgrassamen. hirse so alle ein bis zwei wochen mal eine. einzelhäftlinge ständig, zum trost lecker knabberstangen gab es leider auch gelegentlich mal, das ist aber jetzt vorbei. ich habe hier im forum von einem futter gelesen, welches tyhmian enthält. dieses ist wohl speziell für megapatienten? kann mir jemand einen link schicken? kann ich dieses futter dann auch mit knaulgrassamen strecken, wenn der schub durch ist? gern würde ich im gleichen onlineshop dann nackthafer bestellen. kann ich den allen vieren geben? ich möchte die henne nämlich nicht einzeln setzen...

    6. zum grit: sand soll ja während des schubes entfernt werden. was mache ich mit den gesunden? halten die solange ohne grit aus? oder kann ich grit anbieten, nur keinen sand?

    7. obst und gemüse: auf obst verzichten ist kein problem: fressen meine herrschaften eh nicht. nur gurke, möhre (aber nur geschreddert!), paprika und diverse kräuter. darf ich das während des schubes anbieten?

    fragen über fragen und es folgen sicher noch weitere, aber dann muss ich die ärztin am montag nicht so lange in beschlag nehmen

    vielen lieben dank schon mal und ein schönes wochenende euch allen

    so viel text... sorry...

  2. #2

    Susi85
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    Hallo Frau-Ca,

    erstmal habe ich eine Gegenfrage:
    wieviel wiegt die kleine Maus akutell?
    Falls Du dass nicht weißt, wäre es sinnvoll das mit einer Küchenwaage und einer Transportbox zu ermitteln.

    Nun zu Deinen Fragen:

    1) Am Kot kann man nicht unbedingt feststellen, wie heftig ein Schub ist. Da ist eher das Gewicht bzw. die Gewichtsabnahme entscheident.
    Das sie aber desöfteren schon Körner erbrochen hat (zumindest habe ich es so verstanden, wenn Du "hochwürgen" schreibst), spricht schon für einen akuten Schub.

    2) Also 39 g ist für einen Hansibubi völlig in Ordnung. Ob das nun einen möglichen Schub ausgelöst hat, kann man nicht sagen. Stress und Antibiotika erhöhen die Wahrscheinlichkeit, aber sicher sagen kann man so aus der Ferne nicht, was der Auslöser war.

    3) Apfelessig ist eine gute Sache, aber es gibt Meinungen, die besagen dass er die Wirkung vom Ampho einschränkt. Deshalb habe ich Thymiantee gegeben und gute Erfahrungen damit gemacht.

    4) Mit Hormeel habe ich keine Erfahrungen, da kann ich Dir leider nichts zu sagen.

    5) Futter würde ich in einem empfohlenen Onlineshop bestellen. Ich habe immer hochwertiges Futter gegeben, aber nicht speziell für Megapatienten, und bin damit gut gefahren. Den Thymian kann man nach meiner Erfahrung besser ins Trinkwasser geben.
    Alles Zuckerhaltige sollte von nun an bis in alle Ewigkeit vom Speiseplan verschwinden. Nackthafer können alle fressen, der macht dick, aber in einem akuten Schub würde ihn allen anbieten, diäten können sie hinterher immer noch.

    6) Grit soll deshalb entfernt werden, weil Megapatienten dazu neigen sich damit vollzustopfen. Ich denke, dass sie "Bauchschmerzen" haben oder ihnen schlecht ist und sie mit dem Grit versuchen sich zu helfen. Du könntest zB alle zwei Tage ein paar Körnchen in den Futternapf geben. Wirklich nur ein bisschen, so können alle ein bisschen Grit aufnehmen, aber keiner kann sich überfressen. Du kannst ihn aber auch komplett entfernen, ob Wellis den überhaupt brauchen ist strittig.

    7) Meiner Meinung nach kannst Du Gurke, Paprika und Kräuter anbieten, aber Möhre enthält recht viel Zucker, von nun an würde ich die nicht mehr geben.

    Wenn Du weitere Fragen hast, immer raus damit

    LG
    Susi

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    Ich kann Dir dieses Produkt für Deine Wellis empfehlen:

  3. #3

    Frau-Ca
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    Zitat Zitat von Susi85 Beitrag anzeigen
    wieviel wiegt die kleine Maus akutell?
    das weiß ich nicht. da ich montag eh zum arzt muss, wollte ich sie nicht extra einfangen zum wiegen.

    Zitat Zitat von Susi85 Beitrag anzeigen
    1) Am Kot kann man nicht unbedingt feststellen, wie heftig ein Schub ist. Da ist eher das Gewicht bzw. die Gewichtsabnahme entscheident.
    Das sie aber desöfteren schon Körner erbrochen hat (zumindest habe ich es so verstanden, wenn Du "hochwürgen" schreibst), spricht schon für einen akuten Schub.
    hochwürgen = erbrechen, genau das sie einen schub hat, ist leider sicher. ich hatte nur gedacht, das es eventuell leichte und schwere formen gibt...


    Zitat Zitat von Susi85 Beitrag anzeigen
    3) Apfelessig ist eine gute Sache, aber es gibt Meinungen, die besagen dass er die Wirkung vom Ampho einschränkt. Deshalb habe ich Thymiantee gegeben und gute Erfahrungen damit gemacht.
    trinken deine das denn "freiwillig" oder nur weil es nichts anderes gibt? schmeckt doch sicher nicht se lecker?

    Zitat Zitat von Susi85 Beitrag anzeigen
    5) Futter würde ich in einem empfohlenen Onlineshop bestellen. Ich habe immer hochwertiges Futter gegeben, aber nicht speziell für Megapatienten, und bin damit gut gefahren. Den Thymian kann man nach meiner Erfahrung besser ins Trinkwasser geben.
    Alles Zuckerhaltige sollte von nun an bis in alle Ewigkeit vom Speiseplan verschwinden. Nackthafer können alle fressen, der macht dick, aber in einem akuten Schub würde ihn allen anbieten, diäten können sie hinterher immer noch.
    kannst du ein futter aus einem shop empfehlen, gern auch per pn? ich bin da etwas überfordert meine haben zum glück alle keine gewichtsprobleme und ein paar gramm mehr machen nichts

    Zitat Zitat von Susi85 Beitrag anzeigen
    7) Meiner Meinung nach kannst Du Gurke, Paprika und Kräuter anbieten, aber Möhre enthält recht viel Zucker, von nun an würde ich die nicht mehr geben.
    schade, möhrenbärtchen sind so niedlich

    Zitat Zitat von Susi85 Beitrag anzeigen
    Wenn Du weitere Fragen hast, immer raus damit
    die folgen sicher... vielen dank erstmal

  4. #4

    Gast

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    Hallo Frau-Ca,

    ich kann mich Susi voll anschließen.

    Ergänzend möchte ich sagen, dass Hormeel im Zweifel besser nicht zusammen mit Apfelessig ins Trinkwasser gegeben werden sollte. Homöophatische Mittel entfalten ihre Wirksamkeit am besten, wenn sie "solo" gegeben werden. Weitere Beigaben können die Wirksamkeit schnell aufheben oder sogar umkehren.

    Während eines akuten Schubes sollte auch auf Gemüse und anderes Frischfutter verzichtet werden, damit die Wellis sich nicht daran satt fressen können. Jedes Gramm Körpergewicht das sie behalten ist wertvoll und jedes Körnchen nährstoffreicher Saaten wie z.B. Nackthafer ist während eines Schubes besser geeignet um das Gewicht zu halten als ein "Haps" Grünfutter.

    Alles Gute und liebe Grüße,
    Anne

  5. #5

    Susi85
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    Den Tee musst Du nach und nach ins Wasser mischen. Die Dosis immer etwas erhöhen. Je nachdem wie stark Du den Tee kochst reicht irgendwann eine 50/50 Mischung.
    Meine haben es ganz gut angenommen, wohl auch weil es nichts anderes gab, aber sie haben ihn getrunken.
    Der Tee ist sowohl pilzhemmend als auch antibakteriell und wirkt nach meiner Erfahrung wirklich gut.
    Durch die Megas bilden sich auch gerne mal Entzündungen und dadurch sind auch gerne mal vermehrt Bakterien vorhanden.
    Seit ich ihn immer im Haus habe, trinke ich ihn selbst übrigens selbst, wenn ich merke, dass ich mich etwas erkältet habe. Daher weiß ich dass er für meinen Geschmack ganz gut schmeckt. Wie die Wellis dazu stehen, weiß ich nicht, aber da sie ihn getrunken haben, wurden sie auch nicht gefragt
    Wenn Du Tee geben willst, solltest Du aber dann kein Grünfutter geben sonst löschen sie damit ihren Durst und zu Beginn gucken, ob sie auch trinken.

    Eine PN schicke ich Dir

    LG
    Susi

  6. #6

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    Zitat Zitat von Mucki Beitrag anzeigen

    Während eines akuten Schubes sollte auch auf Gemüse und anderes Frischfutter verzichtet werden, damit die Wellis sich nicht daran satt fressen können. Jedes Gramm Körpergewicht das sie behalten ist wertvoll und jedes Körnchen nährstoffreicher Saaten wie z.B. Nackthafer ist während eines Schubes besser geeignet um das Gewicht zu halten als ein "Haps" Grünfutter.
    Das stimmt. Es hemmt meiner Meinung nach nicht die Wirkung vom Ampho und Du hast auch nicht das Problem, dass sie durch das Grünfutter keine Medizin aufnehmen, wie zB bei einem AB im Wasser. Aber wenn sie sehr dünn ist, dann lass es besser erstmal weg, damit sie Körner frisst, da hat Anne völlig recht. Je nachdem was sie wiegt kannst Du das dann entscheiden.

  7. #7

    Frau-Ca
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    Zitat Zitat von Mucki Beitrag anzeigen

    Ergänzend möchte ich sagen, dass Hormeel im Zweifel besser nicht zusammen mit Apfelessig ins Trinkwasser gegeben werden sollte. Homöophatische Mittel entfalten ihre Wirksamkeit am besten, wenn sie "solo" gegeben werden. Weitere Beigaben können die Wirksamkeit schnell aufheben oder sogar umkehren.
    achso, ok. mittlerweile habe ich auch gelesen, das apfelessig nicht dauerhaft zugefügt werden soll. eher mal eine woche. dann würde ich das hormeel wohl in der zeit aussetzen.

    Zitat Zitat von Mucki Beitrag anzeigen
    Während eines akuten Schubes sollte auch auf Gemüse und anderes Frischfutter verzichtet werden, damit die Wellis sich nicht daran satt fressen können. Jedes Gramm Körpergewicht das sie behalten ist wertvoll und jedes Körnchen nährstoffreicher Saaten wie z.B. Nackthafer ist während eines Schubes besser geeignet um das Gewicht zu halten als ein "Haps" Grünfutter.
    nackthafer besorge ich so schnell wie möglich

    vielen dank

  8. #8

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    Zitat Zitat von Susi85 Beitrag anzeigen
    Den Tee musst Du nach und nach ins Wasser mischen. Die Dosis immer etwas erhöhen. Je nachdem wie stark Du den Tee kochst reicht irgendwann eine 50/50 Mischung.
    Meine haben es ganz gut angenommen, wohl auch weil es nichts anderes gab, aber sie haben ihn getrunken.
    Der Tee ist sowohl pilzhemmend als auch antibakteriell und wirkt nach meiner Erfahrung wirklich gut.
    Durch die Megas bilden sich auch gerne mal Entzündungen und dadurch sind auch gerne mal vermehrt Bakterien vorhanden.
    Seit ich ihn immer im Haus habe, trinke ich ihn selbst übrigens selbst, wenn ich merke, dass ich mich etwas erkältet habe. Daher weiß ich dass er für meinen Geschmack ganz gut schmeckt. Wie die Wellis dazu stehen, weiß ich nicht, aber da sie ihn getrunken haben, wurden sie auch nicht gefragt
    Wenn Du Tee geben willst, solltest Du aber dann kein Grünfutter geben sonst löschen sie damit ihren Durst und zu Beginn gucken, ob sie auch trinken.

    Eine PN schicke ich Dir

    LG
    Susi
    den tee kann man also dauerhaft geben?

    bis ich tee trinke, muss ich seeeeehr krank sein

  9. #9

    Gast

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    Ja, den Tee kannst Du dauerhaft geben. Während eines Schubes auf jeden Fall.
    Und dann später vielleicht auch mal abwechselnd Wasser "natur", Tee/Wasser-Gemisch, Wasser/Apfelessig-Gemisch...

  10. #10

    Gast

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    Zitat Zitat von Susi85 Beitrag anzeigen
    Meiner Meinung nach kannst Du Gurke, Paprika und Kräuter anbieten, aber Möhre enthält recht viel Zucker, von nun an würde ich die nicht mehr geben.
    Gegen Kräuter und Gurke ist sicher nichts einzuwenden, aber Paprika kann je nach Reifezustand mehr Zucker enthalten als Möhren.

    Ob man solche Gemüsesorten (nach dem Schub) weiter füttern kann/will, muss jeder selbst entscheiden. Meine Wellis bekommen manchmal Möhre und ähnliches, aber bei einem sehr kränklichen Welli oder wenn es schon mehr als einen Schub gegeben hat würde ich komplett darauf verzichten.

  11. #11

    Frau-Ca
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    Zitat Zitat von Elimi Beitrag anzeigen
    Gegen Kräuter und Gurke ist sicher nichts einzuwenden, aber Paprika kann je nach Reifezustand mehr Zucker enthalten als Möhren.

    Ob man solche Gemüsesorten (nach dem Schub) weiter füttern kann/will, muss jeder selbst entscheiden. Meine Wellis bekommen manchmal Möhre und ähnliches, aber bei einem sehr kränklichen Welli oder wenn es schon mehr als einen Schub gegeben hat würde ich komplett darauf verzichten.
    ok. da gurke eh am beliebtsten ist, geht das wohl

  12. #12

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    Hallo,

    wie war der TA-Besuch?

    LG
    Susi

  13. #13

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    Zitat Zitat von Susi85 Beitrag anzeigen
    wie war der TA-Besuch?
    hallo susi,
    naja... anders als erwartet. die tierärztin hat sie untersucht und festgestellt, dass der kropf voll ist. wohl sehr voll... wir hoffen, das es nur körner sind und keine anderen dinge. sie musste zur beobachtung dableiben (ohne futter ). ich rufe nachher an und hoffe, das ich sie abholen kann.
    möglicherweise kommt ihr erbrechen gar nicht von einem megaschub, sondern von dem übervollen kropf. sie wird aber auch noch einmal auf megas getestet.
    heute abend weiß ich dann mehr

    liebe grüße

  14. #14

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    Oh je,
    ich drücke die Daumen, dass es kein Fremdkörper ist.

    LG
    Susi

  15. #15

    Frau-Ca
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    Zitat Zitat von Susi85 Beitrag anzeigen
    ich drücke die Daumen, dass es kein Fremdkörper ist.
    war nur futter sie war heute morgen drei gramm leichter als gestern abend ihr gewicht is wohl noch ok, kann aber wieder ruhig zunehmen. heute kam auch ihr nackthafer an (und all das andere unnütze zeug, was man so bestellt, wenn man bestellt... ) , dann wird das schon wieder
    megas leider immernoch im kot, also mindestens zwei wochen ampho. sind aber wohl nicht soooo viele.

    sie ist aber schon wieder ganz die alte und hat IHRE schaukel zurückerobert

    liebe grüße!

  16. #16

    Frau-Ca
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    Standard

    huhu,
    da sind wir wieder
    seit gut zwei wochen gibt es jetzt morgens und abends ampho.
    in der ersten woche war das gewicht gleichbleibend bei 35,5 / 35,6 gramm, nach einer woche ging es dann runter auf 35,2 gramm
    seit einer woche wird es immer mehr (ich wiege alle zwei tage morgens), heute waren es 37,2 gramm
    ich habe in den letzten zwei wochen auch nicht mehr gesehen, dass sie sich übergeben hat. auch das permanente fressen hat wieder aufgehört.

    laut vktä sollte ich mindestens zwei wochen geben, haben wir ja nun...
    ich würde glaube ich noch bis sonntag früh geben, dann wieder wiegen und wenn das dann nicht weniger als 37,2 gramm ist, hat sie ihre ruhe. oder spricht etwas dagegen?

    entspannten freitag euch allen und liebe grüße

  17. #17

    Gast

    Standard

    Das absetzen würde ich kurz bei tatsächlich anrufen ihr den Verlauf der 2 Wochen schildern und sie dann entscheiden lassen.

    Vor allem auch nach dem absetzen weiter wiegen, da mein Hermann direkt nach dem absetzen wieder abgenommen hat und auch wieder mit dem spucken begann. Nun muss er die Qual weitere 4 Wochen über sich ergehen lassen.

    Ich drücke dir und dem kleinen die Daumen, dass er schnell wieder fit ist.

    LG Sunny

  18. #18

    Frau-Ca
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    Zitat Zitat von Yava Beitrag anzeigen
    Das absetzen würde ich kurz bei tatsächlich anrufen ihr den Verlauf der 2 Wochen schildern und sie dann entscheiden lassen.
    ok, dann bis montag früh und dann rufe ich erst frau doc an

    danke dir! ja, wiegen werde ich weiterhin... nicht jeden zweiten tag, aber vielleicht zweimal pro woche so der plan...

  19. #19

    Frau-Ca
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    huhu,

    also frau doc sagt, wir sollen wenn möglich vier wochen vollmachen
    naja, müssen wir jetzt durch...

    viele grüße

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