Diagnose Megabakterien - Medikament ins Wasser oder Schnabel?

[Kuschelnuss]

Hallo!

Heute kam die Diagnose: Megabakterien Ich werde jetzt das Rezept aus der Tierklinik holen und dann in die Apotheke. Ich habe schon angerufen und die Sprechstundenhilfe meinte, man kann es ins Trinkwasser, in den Schnabel oder auf eine Kolbenhirs*e geben. Schnabel ist am besten, oder? Auch wenn ich sie dafür fangen müsste.

Was meint ihr? Danke für eure Hilfe schonmal!

Beim Abholen werde ich noch fragen, ob der Arzt eine Zusatzausbildung hat. Könnte er auch so hier empfohlen werden? Eher nicht ohne Zusatzausbildung, oder? Ich finde, er hat eine gute Diagnostik und Behandlung gemacht, nachdem was ich hier so gelesen habe.

Liebe Grüße!

[TweetyJustus]

Hallo Kuschelnuss,

ich seh das so wie mein Tierarzt: "Gib es in den Schnabel, dann weisst du was drin ist"

Auch wenn die Fangerei am Anfang für dich und den Welli Stress bedeuted, so weißt du genau, dass er seine Ration komplett aufnimmt.

Alles Gute für deinen Welli

Liebe Grüße

Sonja

[Kuschelnuss]

Es war eine Sammelkotprobe. Dann müssten es alle bekommen, oder? Sorry, bin grad bisschen kopflos. 2 von meinen 5 gefallen mir nicht so richtig, einer mit Durchfall, die andere schläft viel. Sie hatten aber auch Antibiotika bekommen, vielleicht deshalb die Müdigkeit. Und heute früh war auch wieder dünner Kot, wo ich nicht weiß von wem. Also alle behandeln denke ich mal.

[TweetyJustus]

Hallo Kuschelnuss,

bei mir war es so, dass der Kot indem die Megas gefunden wurden von meinen beiden Hähnen war. Mein Tierarzt riet mir dazu, beide zu behandeln, da auch erhöhte Menge an Hefen gefunden wurden.

In deinem Fall würde ich das direkt mit dem Arzt besprechen. Die Sammelkotprobe war von allen 5 Wellis?

Welcher Vogel nun mit welchen Medikament behandelt wird, das kann nur dein Arzt entscheiden.

LG

Sonja

[Kuschelnuss]

Alles klar, danke! Ich frag dann nochmal genau nach.

Und dann werde ich mal versuchen, ein paar schöne Fotos zu machen und mich ein bisschen von der Diagnose abzulenken. Einigermaßen fit sind sie ja alle.

[Susi85]

Hallo Kuschelnuss,

es gibt zwei Arten von Ampho.
Das "normale" ist nicht wasserlöslich und muss demnach immer in den Schnabel eingegeben werden.
Das andere ist seehr teuer und in der richtigen Dosierung nur für kleine Mengen Wasser bezahlbar.
Zudem hat das wasserlösliche Ampho meiner Erinnerung nach den Nachteil, dass es systemisch wirkt.
Das bedeutet, es wird über den Magen in die Blutbahn geleitet und dann verstoffwechselt.
Daher müssen Leber und Niere viel leisten, um die Reste aus dem Organismus zu leiten und werden in Mitleidenschaft gezogen.
Das "normale" Ampho wirkt lokal im Drüsenmagen und der Rest wird über den Darm wieder ausgeschieden, wenn nicht größere Schäden an der Schleimhaut vorliegen. Dann kann es auch in den Organismus geraten.

Aus diesen Gründen würde ich immer mit dem wasserunlöslichen Ampho anfangen, und dies direkt in den Schnabel geben.

Hast Du Dein Patientchen mal gewogen? Oder der TA?
Das ist sehr wichtig, um den Krankheitsverlauf zu beobachten. Denn die Megas führen dazu, dass der Drüsenmagen verklebt und die Wellis die Nahrung nicht mehr richtig verdauen können.

Interessant wäre auch noch, ob viele Megas gefunden wurden und wie gut der Kot verdaut ist.
Denn auch Megaträger können natürlich an anderen Dingen erkranken.
Wurde auch ein Kropfabstrich gemacht?

LG
Susi

[Kuschelnuss]

Hallo!

Danke für eure Antworten!

Wir haben jetzt mit der Behandlung angefangen. Zum Glück nehmen mir die Mäuschen das Fangen nicht übel, sie kommen trotzdem noch (mit hirse und hirse und hirse und hirse und hirse und hirseleckerli) auf die Hand
Zuerst wurde vom TA eine (anscheinend) Sekundärinfektion mit Bakterien per Kropfabstrich festgestellt. Wir sind wegen Würgen hingefahren. Gegen die wurde sofort behandelt, da es Mickey sehr schlecht ging und es schnell gehen musste. Da wurde zeitgleich die Kotprobe ins Labor geschickt und das Ergebnis Megabakterien kam, als es Mickey schon besser ging. Ich soll sie jetzt trotzdem alle mit Ampho behandeln, 2 haben auch noch Durchfall und wirken müde (Willi und Minnie). Wo ich aber nicht weiß, ob es vielleicht von den Bakterien oder dem Antibiotikum kommt.
Es kommt grad alles zusammen.
Ich habe sie auch mehrmals gewogen, allerdings wiegen sie immer gleich, nur am Brustbein erkenne ich, ob sie zu- oder abnehmen. Zum Glück zugenommen Anscheinend haben die Bakterien ihnen doch zugesetzt gehabt.
Jetzt hoffe ich, dass der Durchfall noch weggeht und sie munterer werden. Vor längerem hatte einer (unser Baby) auch mal Körner im Kot, sonst ist der aber fit.
Und da ist noch Charly, der vor längerem Kokzidien hatte, dadurch sehr dünn war, jetzt mit am fittesten.

Liebe Grüße!

[MelliW]

Hallo Kuschelnuss,
alles Gute für deine Megapatienten.

Super, dass es mit dem Fangen klappt und die Kleinen nicht zu beleidigt sind.

Ich hatte auch lange Zeit einen Welli, der immer wieder Megaschübe hatte.
Ich finde die Gabe in den Schnabel auch am Besten. Erst wenn das nicht mehr anschlägt und hilft, sollte man auf die Version ins Trinkwasser wechseln.

Gute Besserung für deine Wellis.
Liebe Grüße
Melanie

[Kuschelnuss]

Vielen lieben Dank für die aufbauenden Worte! Es ist gerade wirklich schwierig, weil ich mich mit Megas überhaupt noch nicht auskenne.
Willi hängt ziemlich rum, schläft viel und nimmt nicht so richtig zu. Die anderen sind auch nicht die dicksten, haben aber wenigstens ein paar Gramm zugenommen. Trotzdem sind bis auf einen alle ziemlich müde. Also so richtig gefällt es mir nicht.
Ich habe beim TA um Rückruf gebeten, um zu fragen, ob alles an Diagnostik gemacht wurde, was naheliegend ist. Meiner Meinung nach schon, ich will nur sichergehen. Es wurde auf Bakterien, Kokzidien, Trichomonaden, Megabakterien untersucht und gegen Bakterien behandelt (abgeschlossen) und mit Ampho haben wir begonnen. Wenn sie aber was organisches haben, wäre das ja noch nicht untersucht.

Ist was wichtiges bei den Untersuchungen vergessen worden? Wie schaut es mit den Luftsäcken aus? Wäre das beim Kropfabstrich dabei, wenn da was wäre?

Ab wann sollte das Medikament wirken? Ab wann merkt man, dass es aufwärts geht? Die Behandlungsdauer ist ja so lange.

Liebe Grüße!

[Welliburg66]

Hallo Kuschelnuss,
ich verstehe deine Sorge um deine Wellis gut. Ich denke du machst slles richtig. Alle wichtigen Untersuchungen wurden gemacht. Antibiotika-Gabe ist abgeschlossen. Der Durchfall könnte auch eine Nachwirkung der AB-Gabe sein. Dieses zerstört Bakterien, leider auch die guten der Darmflora. Du könntest PT12 geben. Das ist sehr gut. Enthält spezielle probiotische Kulturen, ähnlich wie in Joghurt. Es baut die Darmflora wieder auf und wirkt somit indirekt auch gegen die Megas. Dieser Pilz hat es etwas schwerer in einer gesunden Darmflora. Man bekommt PT12 in kleinen Beuteln. Ich bewahre diese in der Gefriertruhe auf und taue mir nach Bedarf einen Beutel auf.
Ich gebe es über Quellfutter, welches ich für meine Megaträger in Thymiantee ansetze. Meine Geier lieben es. Das Pulver haftet dem feuchten Futter gut an und wird somit gut aufgenommen.

An weitere Erkrankungen würde ich erstmal nicht denken.

Um diese Jahreszeit sind meine Racker auch viel ruhiger und schlafen viel. Hast du eine Birdlamp? Das hilft auch gegen den Winterblues, unter dem unsere kleinen Australier schnell leiden.

Was deine kleinen jetzt neben den Medis auch brauchen ist sowenig Stress wie möglich.
Und Kolbenhirse (bevorzugt rote) dürfen die Patienten auch.

Ich drück die Daumen für deine Wellis.

[Nem]

Hallo Kuschelnuss,

wurde der Kropfabstrich auch ins Labor zur Untersuchung geschickt oder nur die Sammelprobe vom Kot?

Sollte der Kropfabstrich nur unter dem Mikroskop in der Praxis untersucht worden sein, Bakterien gesehen und Antibiotika verschrieben worden sein, könnte es durchaus möglich sein, dass das falsche Antibiotikum verordnet worden ist und die Bakterien den Tieren immer noch zusetzen, weil sie immer noch da sind.

Was ich aber auch schon hatte war, dass der Kropfabstrich im Labor geschickt worden ist und ich das richtige Antibiotikum mitbekam und auch die Behandlung gut verlief und sich dann beim Abschluss, als zur Kontrolle nochmal ein Abstrich zum Anzüchten ins Labor ging, die alten Bakterien weg behandelt worden waren durch das richtige AB, sich durch das geschwächte Immunsystem, was die Tiere bei Megabakterien haben, sich leider aber wieder neue, krankmachende Bakterien an den Rachen gesetzt haben und wieder den Vogel krank gemacht haben.

Ggf. währe in deinem Fall also vielleicht auch ein erneuter Abstrich, der zum Anzüchten in ein Labor geschickt wird (Ergebnis liegt 7-14 Tage später vor) daher nicht verkehrt?

Um sie wieder aufzubauen geb ich immer Zucker- und Alkoholfreien Propoliskapsel (im Naturladen erhältlich) übers Futter (den Inhalt zerbröseln und dünn übers Futter streuen).
Es wirkt gegen krankmachende Bakterien, Pilze, Viren und stärkt das Immunsystem.

Lauwarmer Thymiantee wirkt ebenfalls gegen Bakterien und Pilze, insbesondere gegen diese Megabakterien hat mir dieser Tee damals unglaublich geholfen, als Ivo den Schub hatte.

Hab da mal aber auch noch eine Frage:
Was ist Hirse?


Liebe Grüße

[Forever]

@ Hallo Nem

Eine Erklärung zu "hirse" findest du hier.

https://www.welli.net/forum/threads/87382-hirse-!

LG
Tine

[Kuschelnuss]

Hallo,
danke ihr Lieben!
Der Kropfabstrich wurde nicht eingeschickt. Er hat bei 3 einen Abstrich gemacht, 2 davon haben gewürgt. Mickey am schlimmsten, wir dachten, das schafft sie nicht. Antibiotikum haben alle bekommen. Das schien erstmal gewirkt zu haben. Nach dem Antibiotikum war das Würgen innerhalb von Stunden weg, ich war selber überrascht. Bei Willi wurde auch ein Abstrich gemacht, er hat aber nicht gewürgt, sondern die ganze Zeit schon Durchfall.
Willi ist trotzdem momentan mein Sorgenspatz, er hatte auch erst zugenommen. Jetzt geht es ihm wieder schlechter, ich hoffe, dass das Ampho bald wirkt. Oder er hat wirklich eine neue Sekundärinfektion, dann müssen wir nochmal zum TA.
Was meint ihr, soll ich ihn nochmal extra setzen? Ich hatte ihn extra mit seiner Freundin, da war es aber für alle stressiger, weil sie sich gegenseitig laut gerufen haben, durch 2 Türen durch. Wenn er bei den anderen ist, bedrängen die anderen ihn teilweise schon. Ich weiß mir grad keinen Rat mehr.
Ich versuche, das PT 12 zu bekommen. Ich habe Benebac hier, das gebe ich jetzt nochmal. Eine Birdlamp habe ich noch nicht. Die muss ja speziell für Vögel sein, ich habe nur eine für Schildkröten da.
Thymiantee werde ich auch besorgen. Momentan füttere ich extra Magen-Darm-Futter mit Thymian und anderen Kräutern.
Ich halte euch auf dem laufenden!
Viele liebe Grüße,

[Welliburg66]

Hallo Kuschelnuss,

mein Rat wäre Willi mit Partnervogel im Krankenkäfig zu separieren. Er braucht die Ruhe dringend, wenn es ihm gerade nicht gutgeht. Nur allein sollte er nicht sein. 2x tgl. Einfangen und Amphogabe für 4 Wochen ist in einem kleineren Krankenkäfig leichter. Je schneller man den kranken Welli in die Hand bekommt desto weniger Stress ist es für ihn. Auch wenn die Wellis einander rufen, da musst du durch.
Für Willi ist es im Moment zu anstrengend mit allen zu sein.
Bei meinem Jamie war es auch so. Da muss man manchmal auch gegen den Wunsch der Wellis handeln, wenn es der Gesundheit dient.
Gib ihm RoteKolben hirse soviel er mag. Es ist sehr wichtig, dass er frisst. Auch Quellfutter ist super. Er braucht leicht verdauliches Futter oder weiches Futter. Das Zimmer sollte auch schön warm sein. Ein kranker Welli friert sehr schnell.

[Susi85]

Hallo Kuschelnuss,

ich habe Megaträger nie bei der Behandlung separiert.
Meiner Erfahrung nach fühlen sie sich im Schwarm am sichersten und meine haben in Gesellschaft auch immer besser gefressen.
Wenn die anderen ihn aber zu sehr stressen, wäre es vielleicht eine Möglichkeit ihn in einen seperaten Käfig zu setzen und diesen in der selben Höhe direkt neben den anderen zu stellen.
Dann noch eine Besucherstange von außen neben die Lieblings-Sitzstange.
So ist er dennoch bei den anderen. Wichtig ist halt, dass er möglichst wenig Stress hat.
Deshalb habe ich dabei immer den Willen meiner Piepser berücksichtigt, da Stress die ganze Sache nur verschlimmert.

Benebac enthält übrigens Zucker, das würde ich wohl erstmal lieber weglassen, da wäre PT12 wirklich die bessere Wahl.

Ich habe noch eine andere Frage: welche Farbe hat Dein Ampho?

LG
Susi