Thema: Vernarbungen der Speiseröhre

Hallo zusammen,

ich war heute doch nochmal mit meiner Kiki beim TA und habe sie röntgen lassen.
Sie hat Vernarbungen an der Speiseröhre, laut TA von einer heftigen Trichomonadeninfektion.
Vor einem Jahr, als sie zu der Vorbesitzerin gekommen ist und so krank war, wurde auch ein Röntgenbild gemacht und da waren die Vernarbungen noch nicht vorhanden.
Andere Organe haben sich in der Zwischenzeit verbessert, aber eben die Speiseröhre hat sich verschlechtert.
Das ist vielleicht auch der Grund dafür, dass sie manchmal würgt und erbricht, obwohl ich nicht ganz verstehe, warum sie dann auch würgt, wenn sie morgens nüchtern ist.

Jetzt möchte ich gerne wissen, ob es bei den Vernarbungen bleiben wird, oder ob sich sowas auch verschlimmern oder verbessern kann. Die Erklärungen vom vkTA waren leider sehr mager, nur "da kann man nichts machen".
Trichomonaden wurden in mehreren Untersuchungen keine gefunden, als sie aber vor ein paar Wochen auf Verdacht Ridzol bekommen hat, war es aus meiner Sicht ein bisschen besser.

Hat jemand Erfahrungen mit solchen Vernarbungen?

Weiß jemand, ob Ridzol vielleicht irgendwie beruhigend auf die Speiseröhre wirkt, oder andere Wirkungen hat, die eine Verbesserung erklären?
Als meine Katze Probleme mit dem Darm hatte, hat ihr eine Wurmkur auch Erleicherung verschafft, weil sie den Darm auch beruhigt und nicht, weil sie unbedingt Würmer hatte, hat mein TA mit erklärt.
Kann so etwas auch durch Ridzol ausgelöst werden?

LG
Susi

Hallo Susi,

ich habe zwar keine Erfahrungen mit Vernarbungen in der Speiseröhre, möchte aber dennoch versuchen, Kiki mit logischen Überlegungen zu helfen.

Solche Vernarbungen entstehen durch Entzündungsprozesse, für die es eine Ursache geben muss. Wenn sie vor einem Jahr nach der behandelten Trichomonadeninfektion noch nicht zu sehen waren, muss also immer noch ein Erreger für Entzündungen sorgen.

Deinen Thread hattest du damals mit der Information beendet, eine Entscheidung für die Gabe von Ridzol wäre gefallen ohne darauf einzugehen, ob du die dort empfohlenen Fragen dem TA gestellt hattest. Du wusstest damals nicht, ob der Träger vor dem Auftragen des Kropfabstrichs angefeuchtet wurde. Hast du das diesmal genau beobachtet? Wurde diesmal überhaupt ein Kropfabstrich auf Trichomonaden untersucht?

Die Besserung ihres Zustands könnte aufgrund einer Eindämmung der Anzahl der Trichomonaden durch die Gabe von Ridzol gekommen sein, ohne dass die Trichomonaden ganz beseitigt wurden, denn Ridzol wirkt eher schwach und wird weniger bei manifesten Infektionen als zur Vorbeugung bei Brieftauben verabreicht. Eine Beruhigung der Speiseröhre bewirkt es ganz bestimmt nicht.

Liebe Grüße

Mariama

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Hi Mariama,

es wurde nochmal ein Abstrich auf Trichomonaden untersucht und ich habe genauer hingesehen.
Der Arzt hat den Tupfer (oder wie das heißt) in ein kleines Gefäß mit Wasser gestellt und dann den Abstrich genommen.
Es war wieder negativ.
Ich habe den Eindruck, dass es seit dem Abstrich besser geworden ist, ich habe sie nicht mehr würgen gesehen.
Deshalb habe ich jetzt die Theorie, dass da vielleicht Körner an Vernarbungen hängen bleiben (vielleicht waren es sogar hängen geliebene Körner, die der Arzt gesehen hat).
Den Abstrich hat er nach der Röntgenuntersuchung gemacht. Vielleicht hat er die Körner mit dem Stäbchen in den Kropf geschoben und deshalb geht es ihr besser.
Das sind aber alles nur meine Vermutungen.

Ich bin mir nicht sicher, ob es auch besser geworden ist, als wir vor kurzem wieder eine Thymianteekur für meinen Jimmy gemacht haben. Das würde für deine Entzündungstheorie sprechen, denn der Tee würde eine Entzündung ja eindämmen. Ich werde ab morgen einfach mal wieder Tee geben, schaden kann es ja nicht, mal sehen was passiert.

Eine Erklärung für das übermäßige Fressen habe ich aber noch nicht. Der Arzt konnte mit auch nichts dazu sagen.

Ich habe die Röntgenbilder angefordert, die aktuellen habe ich auch schon per Mail erhalten.
Bei den älteren stellen die sich ein bisschen an, weil die noch in der Akte der Vorbesitzerin sind,
haben mir aber zugesichert, dass ich sie bekomme.
Wenn die sie nicht rausgeben wollen, dann ruft die Vorbesitzerin an und verlangt sie heraus,
ich stehe ja noch in Kontakt zu ihr.
Diese Bilder werde ich an eine andere Ärztin schicken, die weiter weg ist. Habe auch schon angefragt.
Sie wird mit mir über Kiki sprechen. Ich werde am Montag eine Mail hinschicken,
Dienstag oder Mittwoch kann ich dann mit ihr telefonieren.

Das war jedenfalls mein letzter Besuch in dieser Klinik. Die behandeln zwar nur Vögel und sind besser als normale TÄ aber ich habe vorgestern erfahren, dass sie Kiki schon vor einem Jahr einschläfern wollten. Wenn die Vorbesitzerin sich nicht entschieden hätte weiter zu behandeln, dann wäre sie schon längst tot.
Außerdem habe ich gehört, wie die in einem anderen Raum, in dem sie erst die Röntgenbilder untereinander besprochen haben, dumme Witze gerissen haben. Wahrscheinlich meinen die, dass ich sie nicht alle nach einander habe, weil ich mir so Gedanken um Kiki mache.
Bin ziemlich sauer auf die Bande da und habe das bei meinem letzten Telefonat auch zum Ausdruck gebracht, ist denen aber auch Schnuppe.

Naja, mal sehen. Ich gebe die Hoffnung nicht auf. Kiki schläft zwar viel, erzählt aber ab und an was, ist aufmerksam, sitzt auch mal auch einem Beinchen und knirscht mit dem Schnabel, bevor sie schläft.
Das sind für mich alles Zeichen, dass sie ich wohl fühlt. Sie ist ja auch schon 7 Jahre alt, da darf man ein bisschen mehr schlafen.
Ich versuche, auch die positiven Dinge zu sehen, sonst könnte ich verzweifeln.

Mal sehen, was die andere Ärztin sagt, ich hoffe nichts Schlimmes.

LG
Susi

Hallo Susi,

ich finde es klasse, dass du trotz der schlechten Erfahrungen nicht aufgibst und hoffe, dass die andere Tierärztin endlich eine hilfreiche Idee hat.

Hast du Kiki eigentlich schon mal Breifutter angeboten? Ich könnte mir vorstellen, dass das leichter durch eine verengte Speiseröhre rutscht als die Körner.

Liebe Grüße mit weiterhin gedrückten Daumen für Kiki

Mariama

Ach Mensch Susi, ich das gerade gelesen.

Da hast du mit der Vogelklinik aber sehr unschöne Erfahrungen gemacht. Bist du sicher, dass sie sich im Nebenzimmer über dich lustig gemacht haben? Das wäre ja wohl der Hammer. Dass die TA nun nicht persönlich ans Telefon kommt ist auch übel. Wenn auch die vkTä keinen Rat wissen, dann sollen sie es doch zugeben, wenn es so ist.

Leider kann ich dir auch keinen Rat geben. Mein hatten letzten auch Trichomonaden und Franzi eine heftige Kropfentzündung. Gott sei dank ist das jetzt wohl ausgeheilt, zumindest nach den letzten Ergebnissen.

Ich kann daher sehr gut verstehen wie es dir geht und sende einmal Trost und Anteilnahme.. Und natürlich sind alle Daumen und Krallen gedrückt, dass du bessere Beratung erhälst und Kiki wieder gesund wird.

Also mit dem Warum Wieso und Weshalb kann ich dir leider nicht helfen. Aber, was viele Ärzte nicht wissen, ist dass es gegen Vernarbungen durchaus Mittel gibt.
Ich selbst behandle diverse Vernarbungen und auch Risse im Bindegewebe mit Schüssler Salzen und erziele damit seit Jahren an mir sehr gute Erfolge. Mittlerweile hab ich den Tip auch an andere weiter gegeben, unter anderem an eine Frau mit Morbus Chron.
Auch bei Ihr sind die Vernarbungen im Magendarm-Trakt deutlich zurück gegangen. Ihr Arzt fragt sich heute noch wie das nur gegangen ist
Die Ursache ist dabei eigentlich egal, es wirkt einfach, weil es dem geschädigten Gewebe gibt was es braucht und somit alles wieder weich und elastisch macht.
Es handelt sich um die Schüssler Salze 1 und 2. Bei äußeren Vernarbungen lohnt es sich zusätzlich die entsprechenden Salze auch als Salbe zu verwenden, geht natürlich in der Speißeröhre nicht.
Aber die 1 und die 2 kannst du durchaus als Tablette verabreichen, eine Morgens und eine Abends. Es sollte sogar schon in wenigen Monaten zu einer deutlichen Verbesserung kommen.
Wenn du Glück hast, frisst sie die Tabletten als Leckerli, falls nicht, kannst du sie übers Wasser geben.

Hallo Susi,

ich kenne mich nicht mit den Vernarbungen der Speiseröhre aus, auch nicht mit den Schüssler Salzen, die Ding empfiehlt. Ich habe aber Schüssler Salze schon in dem Onlineshop gesehen, wo ich mein Körnerfutter für die Wellis beziehe. Vielleicht schaust du dir das da mal an.

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Es tut mir sehr leid, dass sich die Tierärztin, auf die du so große Hoffnungen gesetzt hattest, nicht an ihrer Zusage gehalten hat. Hoffentlich kann irgend jemand Kiki weiterhelfen.

LG

sweet4

Zitat von Susi85

Sie sieht die Probleme ehr im Drüsenmagen statt in der Speiseröhre und tippt auf Megas.
Sie hat mir empfohlen, eine Kontrastaufnahme zu machen, da kann man den Drüsenmagen besser erkennen.
Ich weiß aber jetzt nicht was ich davon halten soll.
Will sie nur Geld an mir verdienen oder ist es sinnvoll? Keine Ahnung.

Dann habe ich auch noch einen Befund aus der Klinik bekommen. Ergebnis leichter Befall von Aspergillus sp.
Habe gegooglet. Scheint ein Schimmelpilz zu sein, der öfter mal in der Lunge vorkommt.
Was macht der denn im Kropf und wie kommt der dahin?!?!
Ich achte wirklich sehr auf Sauberkeit. Wenn Verschmutzungen im Wasser sind, wird es umgehend gewechselt.
Täglich komplett neues Futter. Käfig und Voliere sind auch immer sauber. Die Futternäpfe habe ich immer ausgeschüttet und den Staub entfernt und nur alle 3 Tage ausgewaschen. Ich kann mir fast nicht vorstellen, dass das daher kommt, aber ab jetzt werden die auch jeden abend gespült.
Wie oft spült ihr denn die Futternäpfe aus?

Seit fast 2 Stunden denke ich jetzt über die Sache nach und ich denke, dass ich jetzt erstmal eine laaange Thymianteekur von einem Monat mache und Kiki beobachte.
Da ich bei meinem Jimmy gute Erfahrungen damit gemacht habe, kann es für Kiki nicht schlecht sein.
Vielleicht hilft es auch gegen diesen anderen Pilz.

Ich verstehe nicht wie zwei wirklich vogelkundige TÄ so unterschiedliche Ansichten zu einem Röntgenbild haben können. Der eine sagt: nicht weiter schlimm, keine Behandlung. Die andere: Kontrastuntersuchung und ggf. Ampho.

Manchmal habe ich das Gefühl, je mehr Gedanken man sich macht, um so schwieriger wird alles.


LG
Susi

Hallo Susi,

ach Mensch, du Arme. Ich kann mir gut vorstellen, dass du komplett verwirrt bist. Das wäre ich auch. Zum Glück habe ich einen vkTA, dem ich voll vertraue und wenn ich deine Geschichte höre, dann bin ich wirklich dankbar darum.

Schade, dass man nicht gleich mit Kontrastmittel geröngt hat. Leider sieht man bei einem normalen Röntgenbild vor allem den Magendarmtrakt nicht richtig. Meine Wellihenne Franzi wurde auch mal mit Kontrastmittel geröngt. Da hat sie das Mittel bekommen und wurde erst nach zwei Stunden geröngt. Das ist die Zeit, bis das Mittel dann im Darm angekommen ist.

Aspergillus bekommen Wellensittiche eher selten und wenn sie es bekommen, dann nur, weil sie ein geschwächtes Immunsystem haben. Ich schätze eher, dass das eine zusätzliche Erscheinung ist, denn wenn Kiki so krank ist, dann ist das Immunsystem natürlich geschwächt. Die Schimmelpilze müssen auch nicht von Unsauberkeit herrühren, denn die Luft ist doch auch immer ein wenig belastet. Mache dir deshalb nicht zuviel Sorgen. Normale Hygiene, wie du sie beschreibst, reicht völlig aus.

Ich denke mal, dass du mit dem Thymiantee nichts falsch machen kannst.

LG

sweet4