Thema: Wie weit soll und kann man gehen?

Hallo Freunde,meine Schatzi ist ja im moment sehr krank.Als ich beim Tierarzt saß,kam ich mit einem wirklich sehr netten älteren Ehepaar ins Gespräch.Wie das so ist bei Wellensittich Besitzern man kommt schnell ins Gespräch.Was mir sofort aufgefallen ist,dass sie wirklich sehr liebevoll und fürsorglich mit ihrem Wellie umgingen.man sah wirklich,dass sie ihn sehr lieb hatten.Da sie so fürsorglich waren und nur kammen,weil er nicht mehr so viel sang,ging ich selbstverständlich davon aus,dass sie mehrere haben.

Im laufe des Gesprächs erzählte ich,wie ich zu meiner Schatzi kam und das dann der zweite kam,weil einer alleine ja Tierquälerei sei.Sie guckten mich völlig entsetzt an und ich stutzte.Daraufhin fragte ich,ob ihr Vogel allein sei.Sie wussten nicht,dass man sie nicht alleine halten sollte.Ich habe wirklich ganz lieb und nett davon erzählt,wie schön es ist,wenn sie sich kraulen.

Es war aber klar,dass sie keinen zweiten wollten und ich liess sie in Ruhe.Ich weiss das von meiner Mutter,dass die Rente gerade zum Leben reicht und der Tierarzt für einen schon nicht im budget ist.Ich erfahre gerade am eigenen Leib,wie teuer das werden kann.
Was soll ich sagen.Es war wirklich ein nettes Paar.Und wer weiss,vielleicht habe ich sie ja doch zum denken angeregt.

Was ich nur sagen wollte.Ich habe das auf F****o** erzählt und wurde übelst angegriffen.Mir wurde vorgeworfen,dass ich hätte zum Tierarzt gehen müssen und diesen darüber hätte informieren müssen.Ich war so entsetzt.Ich finde,wenn Leute so denken ist das ihr gutes Recht,aber warum gehen sie nicht vor das Bundesverfassungsgericht um eine Änderung im Tierschutzgesetz zu erwirken,anstatt alte Leute zu denunzieren.So viel wie ich weiss,ist es gesetzlich nicht verboten einen Welli alleine zu halten und solange das gesetzlich nicht verboten ist,kann und will ich auch nur versuchen auf nette Art und mit guten Argumenten daraufhin zu weisen,dass es einfach existenziel wichtig ist sie nicht alleine zu halten.Und solange keine nach dem Gesetzt offensichtliche Tierquälerei vorliegt,stelle ich nette Menschen nicht blos.

Es ist leichter auf F****o** Leute anzugreifen,anstatt wirklich etwas in Bewegung zu bringen,Ich liebe Wellis,aber ich greife nicht alte Leute an.Es geht mir im moment nicht gut,deshalb hat mich das sehr getroffen,was mir alles vorgeworfen wurde.Es hatte nur noch gefehlt,dass sie mir vorwarfen,dass ich ihnen den Welli nicht weggenommen habe.

Aber wer weiss,vielleicht hat das Ehepaar über meine Worte nachgedacht.!

Hallo Pema,

ich bin ja bekennender Verweigerer einer bestimmten Community, aber ganz ehrlich es freut mich, dass anscheinend das Bewusstsein, dass Einzelhaltung nicht artgerecht ist, sich herumgesprochen hat.

Ob ein Gespräch mit dem Tierarzt (der vielleicht nicht weiß, dass es sich um einen Einzelwelli handelt) mehr "Denunziation" ist als ein Posting bei xxx (das sicher nicht mein Weg gewesen wäre), möchte ich mal offen lassen...

Sicher ist es richtig und gut, das Gespräch im echten Leben zu suchen.

Alles Gute für den (hoffentlich nicht mehr lange) Einzelwelli
LG Lissie

Pema Du hast das so sehr richtig gemacht,diese alten Leute wußten es wohl wirklich nicht besser und da hilft dann nur freundliches reden.
Was diese Leute bei FB angeht,die meisten von denen die da so laut tönen,toben sich doch nur in der Anonymität des Internets aus und wenn es drauf ankommt und sie jemanden persöhnlich gegenüber stehen dann kriegen sie den Mund nicht auf.
Hoffe das es Dir schnell nd bald besser geht.
S.G.
Enno

[FONT=verdana]Hallo Pema, ich finde Du hast alles richtig gemacht und mehr konntest Du nicht tun.

Auch ich stehe diesen F****o**[FONT=verdana]-Gruppen sehr kritisch gegenüber und habe mich nach kurzem Gastspiel auch in einer großen Gruppe verabschiedet, denn was da zum größten Teil die Leute von sich gegeben haben, konnte ich mir beim besten Willen nicht mehr antun.

Am allerschlimmsten finde ich die Aufrufe von vermeintlichen Tierschützern zur Denunziation von Rentnern bei den Behörden um ihnen den 12 Jahre alten Wellensittich wegzunehmen.
Vor allem, wenn die Denunzianten Leute sind, deren Wellensittiche selbst nur in den seltensten Fällen das 4.Lebensjahr vollenden.

Selbstverständlich propagiere ich hier keine Einzelhaltung, aber ich werde mich auch nicht gegen die Einzelhaltung von Wellensittichen in all jenen Fällen aussprechen, in denen die Halter eine Gruppenhaltung fachlich nicht beherrschen oder auf Grund ihrer beschränkten Ressourcen nicht leisten können.

Was meint ihr, wie viele Wellensittichhalter es gibt, die z.B. 8 oder 12 Wellensittiche haben, aber keine Ahnung von der Haltung. Meint ihr, den Tieren geht es bei diesen Leuten besser, als ein einzelner Wellensittich bei einem Rentnerpaar?

Nur wenige Halter beherrschen es heutzutage und verfügen über die Erfahrungen, Wellensittiche in Gruppen so zu pflegen, dass diese 8 bis 12 Jahre alt werden. Und nur diese wenigen Menschen haben auch das Recht, einen Rentner, dessen Wellensittich zwölf Jahre alt ist, darüber zu belehren, dass er mit der Einzelhaltung etwas falsch macht.

Diese Halter habe ich aber in noch keiner F****o**[FONT=verdana]-Gruppe gefunden.
[FONT=verdana]

Hallo, Pema.

Ich muss sagen, dass ich das eher mutig fand, dass du das Rentnerpaar darauf hingewiesen hast. Ich bin viel zu schüchtern beim Tierarzt im Warteraum zu fragen, ob ein Tier einen Partner hat oder nicht, auch wenn man beim vogelkundigen Tierarzt so leicht beim Warten ins Gespräch kommt.
Zu F****o**: Es klingt nicht so, als wären diese Flamer mit dir wirklich bekannt. Was es soviel einfacher macht, dich online zu attackieren, man sieht ja nicht, wie verletzend man ist. Leider ist das deutsche Recht auf der Seite des Ehepaars, was sehr traurig ist. Noch dürfen die Schwarmvöglies einzeln gehalten werden, ich hoffe, dass sich dies irgendwann ändert.
Es gibt Menschen beim Tierarzt, die reden offen über ihre Haltungsbedingungen, z.B. hatte ich letztens eine Familie, die einen (ich weiß nichtmehr was für eine Art von Sittich) aufgenommen hatte, einen großen Grünen, der hier recht selten vorkommt, der aber bei allen Versuchen sich böse mit dem anderen Tier zoffte, weil er zu sehr auf den Menschen geprägt war, sie es aber dennoch weiter versuchen.
Dann war da noch eine junge Frau, die ihrem Wellie erst letztens einen Neuen dazugeholt hatte, weil sie sich schlau gemacht hatte, das hatte mich sehr glücklich gemacht.
Es gibt also auch gute Geschichten vom Tierarzt, wenn dich das ein wenig tröstet.

Allgemein zu dem Thema, außerhalb des Warteraums sehe ich recht wenig Veränderung, was die Haltungsbedingungen von Wellies betrifft, zumindest in meinem Bekannten- und Familienkreis. Ich werde schon als "wunderlich" betrachtet, dass ich mit den Tieren zu einem vogelkundigen Tierarzt wusel, bzw. dass ich überhaupt zum Tierarzt gehe. Ich werde da viel belächelt. Es gibt Sprüche wie: Du weißt doch, für sie ist das Tier halt gleichbedeutend wie für dich dein Hund... Als wäre ein Wellieleben nichts wert und die sollen nur hübsch aussehen.
Von einer Bekannten kriegte ich zwei kranke Tiere, die ich letztlich dann behielt. Lucifer und Mätt Dämon. Lucy wurde mir als "ALT" beschrieben. Übersetzung: Kratzt bald ab, aber egal, sieht noch hübsch aus. Naja, sie ist alt, hat nen Bauchbruch und braucht nun Medies, aber dennoch singt sie öfters mit und auch wenn sie nicht mehr fliegen kann, genießt sie ihren Platz auf dem Käfig und zernagt gerne alles. Und mehr kann ich mir nicht wünschen. Für diese Umstände werde ich gerne belächelt, Wellies und Medizin... haha -.-

Deswegen, du hast es gut gemacht, das ältere Paar darauf anzusprechen. Es ist auch gut, dass sie mit ihrem Tier zum Tierarzt gehen, was ich als gutes Zeichen interpretiere. Lass dich bitte nicht von den ollen F****o**blödies runterziehen. Es ist immer einfacher mit dem Finger zu zeigen, als selbst Hand (bzw. Wort) anzulegen.

Liebe Grüße,
Neander.

Hallo Pema

Auch ich bin absoluter F****o**- , T***t**-, Whatsapp-,etc. Verweigerer.
Hätte das jetzt auch nicht gepostet.
Das soll aber kein Vorwurf sein.

Die Leute werden ihren Grund haben warum sie nur einen Weĺli halten.
Es gibt viele Wellis die nicht allein aber überflüssig sind.
Sie dürfen nie fliegen und werden dick und krank gefüttert.
Das Wasser wird vielleicht einmal die Woche gewechselt.
Hab ich alles schon erlebt.
Sicher wäre es schön für den Vogel einen Partner zu haben. Aber er wird geliebt und umsorgt. Damit geht es ihm besser als vielen anderen.


Liebe Grüsse
Sanjana

Man kann leider niemanden dazu zwingen, solange Einzelhaltung nicht gesetzlich verboten ist, darum hätte es in diesem Fall auch gar nichts genützt, die Leute beim Tierarzt zu "denunzieren".
Aber man kann zumindest aufklären, und das sollte man in jedem Fall tun.
Also: Gut gemacht, Pema, danke für deinen Einsatz!

Zitat von Bettina

[FONT=verdana]Nur wenige Halter beherrschen es heutzutage und verfügen über die Erfahrungen, Wellensittiche in Gruppen so zu pflegen, dass diese 8 bis 12 Jahre alt werden. Und nur diese wenigen Menschen haben auch das Recht, einen Rentner, dessen Wellensittich zwölf Jahre alt ist, darüber zu belehren, dass er mit der Einzelhaltung etwas falsch macht.

Das finde ich absolut nicht.
Ich habe zwar auch die Erfahrung machen müssen, dass eine absolut reizarme und stressfreie Haltung lebensverlängernd zu sein scheint (früher hatten fast alle meine Freunde in einer Ecke im Kinderzimmer ein "vergessenes" Haustier stehen, absolut ungeliebt und unbeachtet, einsam im verdreckten Minikäfig ohne Häuschen, Spielzeug oder sonstwas, nur mit Billigfutter und Küchenabfällen ernährt - und die wurden fast alle steinalt ). Trotzdem bin ich mir 100% sicher, dass diese Tiere lieber ein kürzeres Leben mit Lebensfreude gehabt hätten als über die Jahre hinweg vor lauter Trostlosigkeit den Verstand zu verlieren.


Ich kenne nicht sehr viele Senioren, aber was Tierhaltung betrifft kann ich bei ihnen keinen Unterschied zu jüngeren Leuten feststellen. Fast alle hatten irgendwann mal ein schlecht gehaltenes Einzeltier, manche haben ihre Fehler erkannt und bereuen es sehr (meiner Nachbarin kommen heute noch die Tränen, wenn sie an ihren vor 50 Jahren an Kummer verstorbenen Einzelwelli denkt), andere haben überhaupt keine Einsicht und würden sich jederzeit nur Einzeltiere holen. Mit dem Alter hat das, glaube ich, nicht viel zu tun.

Zitat von sanjana

Das finde ich gemein so über ältere zu urteilen.
Zum Glück bekommen sie die ganze Diskusion nicht mit.
Für mich müssen sie nicht Stellung nehmen.
Ich bin sicher dem Welli geht es bei ihnen sehr gut.
Früher gab es viele einzeln gehaltene und die
sind daran auch nicht gestorben. Und es gibt sie auch heute noch.
Hätten die netten Menschen keine Unterhaltung geführt, gäbe es diese Diskusion garnicht.
Reden ist silber, Schweigen ist gold.

Sanjana

Hallo,
es ist richtig , dass diese Verallgemeinerung nicht ok ist und entschulgige mich dafür. Ich bin auch der Meinung, dass sie sicher sehr gut für ihren Welli sorgen! Ich habe nicht davon geschrieben, dass sie Stellung nehmen müssen, sondern es interessant wäre.
Ich habe es hauptsächlich hier auf mein Umfeld bezogen und leider stimmt es hier.
Wenn du meinen ersten Beitrag gelesen hättest, müsstest du aber merken, dass ich nicht abfällig von älteren Leuten denke!
Ich hoffe, dass damit diese Diskussion beendet ist und der Thread nicht ausufert!

Zitat von Elimi

Ich habe zwar auch die Erfahrung machen müssen, dass eine absolut reizarme und stressfreie Haltung lebensverlängernd zu sein scheint (früher hatten fast alle meine Freunde in einer Ecke im Kinderzimmer ein "vergessenes" Haustier stehen, absolut ungeliebt und unbeachtet, einsam im verdreckten Minikäfig ohne Häuschen, Spielzeug oder sonstwas, nur mit Billigfutter und Küchenabfällen ernährt - und die wurden fast alle steinalt ).

Ich denke nicht, dass das an einer reizarmen oder stressfreien Haltung gelegen hat.
Ob eine Einzelhaltung in einem Kinderzimmer stressfreier für einen Welli ist, als das Leben im Schwarm, kann ich nicht beurteilen, aber reizärmer ist das Leben im kleinen Käfig bestimmt.
Dennoch glaube ich, dass Wellis damals älter geworden sind, weil sie einfach unter ganz anderen Voraussetzungen gezüchtet wurden also heute.
Wenn wir an einen Züchter denken, haben wir meistens einen Renter im Kopf, der viel Zeit für seine Wellis hat und als Hobby seine Vögel brüten lässt, das gibt es auch, aber in der Realität sind die meisten Wellis aus Zoohandlungen in Großzuchten zur Welt gekommen, in denen es um Profit geht und nicht um gesunde Wellis.
Da Wellensittiche durch solche Vermehrung heute ziemlich überzüchtet sind, hat auch das Immunsystem gelitten.
Ich denke, dass in erster Linie die "Zucht", wie sie seit vielen Jahren betrieben wird, damit ein Welli im Laden 20 € kostet und noch Gewinn für die Zoohandlung und den Züchter abwirft, dafür verantwortlich ist, dass die Lebenserwartung abgenommen hat.

Eine vernünftige Haltung mit gesunder Ernährung und einem vernünftigen Sozialleben, soweit wir das unseren Piepsern in Gefangenschaft bieten können, sehe ich nicht als Grund dafür, dass Wellis damals älter geworden sind.

Ich weiß, dass Du das nicht so gemeint hast.
Aber damit hier niemand auf dumme Gedanken kommt (auch kein Drittleser) und diesen Satz aus dem Zusammenhang reißt, um ihn als Argument für seine Einzelhaltung zu nutzen, musste ich mal kurz meinen Senf dazu abgeben

Zitat von Bettina

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Nur wenige Halter beherrschen es heutzutage und verfügen über die Erfahrungen, Wellensittiche in Gruppen so zu pflegen, dass diese 8 bis 12 Jahre alt werden. Und nur diese wenigen Menschen haben auch das Recht, einen Rentner, dessen Wellensittich zwölf Jahre alt ist, darüber zu belehren, dass er mit der Einzelhaltung etwas falsch macht.
[FONT=verdana]

Und auch dem möchte ich noch wiedersprechen. Ich kann mir keinen Grund vorstellen, warum ein Einzelwelli älter werden sollte, als in einer Gruppe. Darüber gibt es vermutlich keine Statistiken, die das belegen würden. Es gibt Wellis die eine bessere Konstitution haben als andere, wie alt ein Welli wird hat nichts damit zu tun, ob er alleine lebt, oder im Schwarm. Ich bin überzeugt davon, dass ein Welli, der bei jemandem (ob Renter oder nicht ist ja ganz egal) alleine lebt, auch in einem Schwarm genau so alt geworden wäre, nur hätte es ein glücklicheres Leben gehabt.

LG
Susi

Hallo .
Das Problem dabei ist ja oft die jahrelange Erfahrung,wenn jemand einen Welli gehalten hat,der nie groß krank war und stolze 16 Jahre alt geworden ist.Der im kleinen Käfig geschlafen hat und einen Plastikkameraden hat und natürlich noch gedrechselte Stangen die ihm aber scheinbar nie gestört haben.
Wenn das dann schon sein zweiter Einzelwelli ist und der davor auch nie groß Krank war und 16 Jahre alt wurde.
Dann erzähle dem "alten Herren" mal das er 32 Jahre lang alles bei seiner Wellihaltung falsch gemacht hat.
Vorallem wenn der ältere Herr(oder von mir aus auch Dame) dann auch kein Internet hat,weil er nie eins brauchte,um sich zu informieren und dabei dann auf Welli.net zustoßen.Woher soll er das wissen?
Ja und wenn dann so junge Leute kommen ,die vieleicht erst 2 bis 6 Jahre Wellis halten,und den alten Herren der über 32 Jahre Wellensittich "Erfahrung" verfügt was über Artgerechte Haltung erzählen wollen,dann schaltet halt so mancher "erfahrene "alte Herr auf stur.
Will damit sagen,wer weiß wie wir in 30 Jahren sind,wenn dann solche jungen Leute wie wir jetzt,kommen und uns was erzählen wollen,vieleicht reagieren wir dann genauso.
Übrigens ich bin 51 Jahre jung,bin aber nicht der alte Herr mit 32 jähriger "Wellierfahrung".

S.G.
Enno