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Thema: Hat Ampho moronal keine Auswirkungen auf die Leber? Mintys Leber deutlich zu groß

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  1. #1

    aikota
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    Album von aikota

    Standard Hat Ampho moronal keine Auswirkungen auf die Leber??? Mintys Leber deutlich zu groß

    Hallo an alle,

    heute melde ich mich mal wegen meinem Sorgenkind Minty. Sie ist eine aufgeweckte und liebe Henne, die gern Grünzeug frisst - wie fast alle Wellis halt. Sie hatte aber deutlich zu lange Krallen, schon, als ich sie vor einem Jahr bekam, dazu ein Lipom am Bauch. Vor mehr als 3 Wochen habe ich sie dann gefangen, aber sie verhedderte sich schlimm in ein Tuch (das extra nicht zum "Verheddern" gedacht war, also kein Frotttee o.ä.). Da sie den linken Fuß öfters merkwürdig grade hielt und mir zudem viel zu dick vorkam, habe ich sie gestern untersuchen lassen (in einer Vogelklinik).
    Das Röntgenbild zeigte ein ausgekugeltes Kniegelenk, das jetzt leider etwas schief zusammenwächst, aber da lässt sich nichts mehr ändern. Nach Aussage der TA hat sie da auch keine Schmerzen mehr. Nun gut, zur Entlastung hat sie im Schlafkäfig auch genug Sitzbrettchen.
    Leider hat sie auch bei der Verdauung Schmerzen und auch da gab das Röntgenbild Aufschluss: deutlich vergrößerte Leber.
    Mir war schon im Winter aufgefallen, dass sie wieder zunahm. Natürlich wird immer zuerst Hafer und Weizen aufgepickt, aber immer habe ich versucht, dass sie das zuckerfreie Futter erst auffrisst, bis es wieder Neues gibt. Das ist aber wohl nicht so einfach, wenn sie vom Hahn Pico (und der wiederum von Gustav) gefüttert wird. Sie wiegt jetzt 54g... und dass, obwohl es seit 2 Wochen eine Diätfuttermischung (gemischt zum normalen Futter) gibt, in der nächsten Zeit strecke ich normales Futter noch mit Einzelsaaten (Wildgräser), daneben gibt es viel frische Gräser fast täglich.
    Ich dachte also, dass das eine Nebenwirkung vom Ampho ist, da ich immer wieder gehört und gelesen habe, dass es Leberschäden verursachen / begünstigen kann. Die VkTÄ meinte aber, dass das nicht sein kann, da das Mittel nur über den Magen /die Nieren verstoffwechselt würde. Diese Aussage war/ist mir neu. Ich konnte diesbezüglich in den Vogelforen auch keinen Hinweis finden. Weiß von euch da jemand mehr?

    Ich habe jetzt Vola*in für 3 Monate ins Trinkwasser (das alle anderen 3 auch - und nur - trinken sollen) bekommen, zusätzlich bekommt es Minty morgens und möglichst auch abends (14 Tage lang) in den Schnabel. Daneben wird Lactu*ose tropfenweise auf Hirse geträufelt und ab und zu gegeben - heute haben sich alle danach geschüttelt und es gar nicht gern aufgenommen. Wie lange ich sie damit austricksen kann, muss ich mal sehen. Früher, in einem ähnlichen Fall, ging das nur über Keimfutter.
    Neben Mintys Untersuchung habe ich auch meine anderthalbjährige Henne Ella untersuchen lassen (Kloakenabstrich), weil bei ihr der Kot durch das extrem dichte Aftergefieder an diesem hängen bleibt (selbst die Ärztin meinte, dass das da dicht wäre!) Diese Ergebnisse muss ich noch abwarten.


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  2. #2

    Gast

    Standard

    Hallo,

    also das Problem hatten wir ja leider auch

    Und unsere vkTÄ meinte, dass Ampho doch schon auf die Leber ginge, aber durch die schnelle Verdauung schon das Schlimmste abgehalten wird- trotzdem gibt es einen Einfluss, der je Schädigungsgrad der Organe unterschiedlich ausfallen kann. Ich hab da jetzt in anderen Foren viel zu gefunden und im Groben ähneln sich die Aussagen, auch wenn sich da manche Ärzte auch etwas uneinig sind.

    Daher haben wir zu jeder Amphogabe Unterstützung für Leber und Niere (Volamin und Mariendistelextrakte) bekommen, um das nicht zu sehr zu belasten.
    Genützt hat es jetzt leider nix- durch die deutlich vergrößerte Leber bei Pauline haben wir uns gegen eine erneute Amphogabe entschieden- das hätte in unserem Fall die Leber entgültig zerstört.

    Ich drück euch die Daumen, dass ihr das in den Griff bekommt! Das mit der Ernährung und den Zugaben klingt ja schon mal vielversprechend!

    Alles Gute

    liebe Grüße
    Jule

  3. #3

    CrimsonAngel
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    Standard

    Ich habe mit meiner vkTA auch über dieses Thema gesprochen, weil meine Megas-Patientin auch eine vergrößerte Leber hat.
    Sie meinte, dass Ampho-Moronal eben nicht auf die Leber geht. Das Medikament wird nicht über die Leber verstoffwechselt, sondern bleibt im Magen-Darm-Trakt und wird so wieder ausgeschieden. Das ist ja auch genau das problem, warum es gegen die Erreger, die sich tief in der Magenschleimhaut festsetzen (wie z. B. Megas) nicht hilft. Dazu müsste es eben "härter" sein und dann würde es auch auf die Leber und die Nieren gehen.
    Zitat meiner TA: "Dass Ampho-Moronal die Leber schädigt, ist ein Gerücht, dass sich leider immer noch hartnäckig hält, z. B. im Internet."

    Was jedoch definitiv Leber und Niere angreift, ist die Infektion selbst. Bei meiner Destiny kommt die vergrößerte Leber wohl durch den GLS-Schub und nicht durch das Ampho-Moronal.

  4. #4

    aikota
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    Album von aikota

    Standard

    Gut, danke für diese Informationen. Dann wird es diese Infektion sein. Ich kann mich erinnern, dass meine Henne Lisa auch mit Ampho behandelt worden war (damals noch prophylaktisch) und erst danach Verdauungsprobleme entwickelte - mit akuten Leberentzündungen, die ich aber in den Griff bekam. Sie hat aber nie wieder einen richtigen GLS-Schub gehabt. Mit 7 Jahren hatte sie wieder starke Verdauungsprobleme, ein Lipom und Atemprobleme - das ließ sich aber nicht mehr untersuchen, weil sie mir infolge eines Legedarmvorfalls verstorben ist. Jetzt gehe ich aber davon aus, dass bei ihr auch die Leber vergrößert war.

    Zwischenstand der Abstrichuntersuchung von Ella: bakteriell unspezifisch. Die Pilzuntersuchung muss ich noch bis Montag abwarten.

  5. #5

    Ive84
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    Hallo Aikota,

    eben habe ich deinen Thread gelesen.
    Ich kann mich hälftig-hälftig Nune wie auch CrimsonAngel anschließen.
    Denn Ampho Moronal wird je nach Dosis unterschiedlich verstoffwechselt.
    Ich kann mich deshalb so gut daran erinnern, da wir im Pharmakologie eine ellen lange Diskussion über genau
    dieses Theman geführt haben. Nach wie vor scheiden sich die Geister, bei dieser Frage.
    Trotzdem will ich versuchen dir die Antwort kurz zu erläutern.
    Je nach Menge /Dosis des Medikamentes, also in diesem Fall das Ampho Moronal, wird es in Niere sowie der Leber verstoffwechselt. Da beide die wichtigsten Entgiftungsorgane des Körpers darstellen.
    Während bei einer geringeren Dosis das Nieren- sowie auch Lebergängige Medikament allein durch die Nieren herausgefiltert werden kann, belastet es in höheren Dosen durchaus auch die Leber.
    Da eine angepasste Therapie jedoch erfolgen sollte, wird der Arzt bei entsprechender Vorgeschichte, wie der von euch, sicher genau abwägen was er tut. Somit sollte man die Wirkung in den Vordergrund stellen, dabei jedoch die Nebenwirkung nie ganz aus den Augen verlieren.
    Ich glaube, dass ein guter vkTa durchaus den Kosten/Nutzefaktor abwägen kann und sich immer im Sinne des Vogels entscheiden wird.
    So hoffe ich, dass du dem deinigen vertraust und wünsche dir und deinen Federchen einfach alles nur erdenklich Liebe und Gute. Vor allem aber bestmögliche Gesundheit und ein langes, glückliches und Beschwerdearmes Wellileben !!!

    Werd immer mal wieder hier rein schauen. Vielleicht magst du uns ja über den aktuellen Verlauf informieren.
    Denn wir denken an euch und drücken euch die Daumen !!!

  6. #6

    aikota
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    So, jetzt endlich habe ich die Ergebnisse. Beim Kloakenabstrich ist nichts festgestellt worden. Das Trockenwürgen kommt laut vkTÄ auch daher, dass Wellis das machen, wenn ihnen (aufgrund der kranken Leber) schlecht ist. Denn Trichos hätte sie keine gefunden. Dann hoffe ich mal, dass das stimmt und meine kleinen Patienten bald wieder genesen - wenn das bei Megas überhaupt möglich ist. Gestern habe ich zum ersten Mal überhaupt ein Kotbällchen mit unverdauten Körnern gesehen. Wohl eher von Minty. Die muss ich ja auch noch schnabulös behandeln...
    Danke bisher für eure Antworten!

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