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Thema: Megas - keine Besserung nach 2 Wochen Ampho

  1. #1

    Gast

    Standard Megas - keine Besserung nach 2 Wochen Ampho

    Hallo zusammen,

    unser Täubchen bekommt jetzt seit etwas über 2 Wochen das Ampho, zusätzlich hatte sie noch 10 Tage lang Augementan bekommen.
    Seit Freitag letzter Woche ist das Augmentan zu Ende (10 Tage rum), seit gestern geht es ihr jetzt wieder schlechter.
    Sie würgt viel (trocken) und frisst wenig, hat dünnflüssigen Kot und hat auch wieder abgenommen - war vorher konstant bei 34 g, heute bei 32 g.
    Als sie vor einigen Wochen bei 32 g war, hatte ich sie stationär untergebracht zur 'Zwangsernährung', ich werde wohl auch morgen noch mal hingehen zum vkTA und besprechen, was wir weiter machen.
    Aber irgendwie finde ich den ganzen Verlauf seltsam, dieses immer wiederkehrende Trockenwürgen und bis heute hatte sie nicht ein einziges Mal unverdaute Körnchen im Kot, vielleicht ist es doch eine falsche Diagnose?
    Mache mir echt Sorgen, die Kleine kämpft sich so tapfer durch und trotzdem wird es einfach nicht besser. Sie frisst eigentlich nur Knaulgras und rote Hirse, ab und zu noch ein paar Silberhirse Körnchen - sonst rührt sie nichts an.
    Kann man ihr vielleicht zuckerfreien Zwieback oder so was geben, hat jemand damit Erfahrung?
    Und ist das normal, dass bei Megapatienten absoult gar keine unverdauten Körnchen im Kot vorkommen?

    Grüße
    Astrid

  2. #2

    Gast

    Standard

    Hallo Astrid,

    tut mir leid zu hören, dass es Deiner Süßen wieder schlechter geht. Das ist aber auch immer ein echter Krampf mit den Megas

    Es kann schon sein, dass es zu solchen Auf und Ab's kommt. Das kenne ich von meiner Megapatientin. Wie bekommt Täubchen denn ihr Ampho? Ich hoffe schnabulös? Das wäre meiner Meinung nach schon mal das A und O.

    Wurden denn die Megas eindeutig nachgewiesen? Wie kommt es, dass Du unsicher bist, was die Diagnose angeht? Oder handelt es sich um eine Behandlung auf "Verdacht"?

    Das Medikament das sie zuvor 10 Tage bekommen hat, kann es sein das Du Augmentin meintest? Das ist ja glaub ich ein Antibiotika... Wurde denn eine Sekundärerkrankung festgestellt, oder wieso sollte sie das Augmentin zusätzlich bekommen?

    Ein AB übernimmt ja, sehr vereinfacht ausgedrückt, die Arbeit des Immunsystems. Ich könnte mir vorstellen, dass nun, nach ein paar Tagen ohne das AB, das Immunsystem von Täubchen einfach wieder "ins Rollen" kommt. Und da ja auch noch die Megas da sind, hat ihr Körper nun erstmal eine große Hürde zu nehmen bis alles wieder läuft.
    Das könnte also eventuell auch ein Grund für den Rückfall sein. Wenn Du PT12 im Haus hast, gib den Piepern davon ruhig etwas über das Futter - das unterstützt den Aufbau der Magen- Darm- Flora...

    Gut, dass Du nochmal mit dem behandelnden TA Rücksprache hälst - er wird sicher besser sagen, was zu tun ist und woran es liegen könnte.

    Du könntest übrigens auch versuchen Deinen Flauschern Keim- oder Quellfutter anzubieten. Das ist leicht verdaulich und sehr gehaltvoll mit vielen Vitaminen. Nur solltest Du bei den derzeitigen Hochsommer-Temperaturen bei der "Zubereitung" genau drauf achten, dass es nicht verdirbt und es auch nur kurz zum futtern anbieten.

    Ich hatte damals im BIO-Laden geschälte Haferkörner besorgt, die wurden auch sehr gerne angenommen und haben viele Kalorien.

    Auch würde ich derzeit dazu raten, auf Gemüse und Salat (Obst sowieso immer (!), dass weißt Du sicher) zu verzichten. Das macht zwar satt, aber ist für's zunehmen nicht gerade hilfreich.

    Ich drücke Dir alle Daumen, dass die Behandlung anschlägt!

    Liebe Grüße, Anne

    EDIT: Hab vergessen zu schreiben, dass meine Mega-Patientin damals während des gesamten ersten Schubs auch überhaupt keine Körnchen im Kot ausschied. Auch bei den folgenden Schüben nur recht selten. Das muß also nicht immer so sein, ist lediglich ein Hinweis auf Megas - wenn denn vorhanden...

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  3. #3

    Gast

    Standard

    Meine Megas-Patientin hatte auch nie unverdaute Körner im Kot, aber ihr Kot wurde eindeutig positiv getestet. Die Symptome einer Megas-Infektion sind vielfältig und treten nicht unbedingt alle zusammen auf.

    Bei uns wurde das Ampho-Moronal vier Wochen lang gegeben. Das ist laut meiner vkTA die Mindestdauer. Und manchmal muss man die Therapie verlängern, wenn keine Besserung eintritt. Außerdem verläuft die Infektion, wie Mucki schon geschrieben hat, nicht linear, sondern es gibt Aufs und Abs. Da muss man durch.

    Wirklich feststellen, ob die Infektion überstanden ist, kann man eigentlich nicht rein durch das Allgemeinbefinden. Meine TA hat zur Kontrolle nach vier Wochen Ampho-Moronal ein neues Röntgenbild gemacht, um zu sehen, ob der Drüsenmagen immer noch vergrößert ist. Zum Glück war alles wieder normal, also konnten wir das Medikament dann planmäßig absetzen. Meine Patientin war danach aber trotzdem noch zwei Wochen lang ziemlich fertig.

    Ich denke, es ist eine sehr gute Idee, nochmal mit deinem vk(!)TA zu sprechen. Er/sie wird schon wissen, was zu tun ist.

    Ich drücke die Daumen und wünsche gute Besserung!

  4. #4

    Gast

    Standard

    Hallo ihr zwei,

    danke zunächst für die ausführlichen Antworten, bin einfach verunsichert, weil die Behandlung so schlecht anschlägt - und sie ist ja gewichtsmäßig schon total am Limit, da ist nicht mehr viel Spielraum für einen oder mehrere schlechte Tage
    Heute Mittag hat sie sich teilweise schon auf den Boden gesetzt, dort hat sie auch ein paar Körnchen gefressen, hoffe das reicht, damit sie bis morgen durchhält, normalerweise hatte sie abends immer recht viel gefuttert.
    Das Antibiotikum hatte sie bekommen, weil sie Bakterien im Kropf hatte - da sie jetzt wieder würgt könnte ich mir vorstellen, dass das auch noch nicht ganz weg ist - werden wir morgen sehen.
    Jetzt sitzt sie auf einem Ast und schläft, allerdings auf beiden Füßchen sitzend.
    Keimfutter habe ich ihr auch schon mehrmals angeboten, nimmt sie einfach nicht *grml*
    Bis jetzt ist bei der ganzen Behandlung noch kein Röntgenbild gemacht worden, da die Abstriche und bakteriellen Untersuchungen zu dem Ergebnis 'Megas mit Sekundärinfektionen' geführt hatten, aber morgen werden wir dann wohl doch ein Röntenbild machen, vielleicht gibt das noch zusätzlich Aufschluss...
    Abschließend: ich hasse Megas - wie alle anderen Federlosen, die schon mal diese Patienten hatten, wahrscheinlich auch

    Viele Grüße
    Astrid

  5. #5

    Gast

    Standard wieder stationär

    Hallo zusammen,

    sie ist jetzt wieder stationär in Behandlung, Gewicht: 30 g
    Die Ärztin hat uns vor die Wahl gestellt, entweder noch eine Woche stationär mit drei mal Täglich Kropfernährung und weiterer Behandlung oder einschläfern - da sie es alleine einfach nicht schafft.
    Also versuchen wir es jetzt noch einmal, die Ärztin wollte auch versuchen, sie auf 'Pallet-Futter' umzustellen, so dass wir das dann zu Hause weiter füttern könnten. Ich hoffe sehr, dass die Kleine das noch wegsteckt, ich habe schon mal ein Vögelchen im Karton beim TA abholen müssen - das ist nicht schön
    Ist ja auch eine komische Umgebung dort für das Tierchen, aber besser als zu Hause langsam vor sich hin verhungern, das ist noch schlimmer.
    Sehr traurig das Ganze, ich hoffe so sehr dass sie es schafft!

    Deprimierte Grüße
    Astrid

  6. #6

    Gast

    Standard

    Ach je! Dann drück ich mal ganz fest die Daumen, dass die Kleine durchkommt!

    Meiner Destiny hat die stationäre Aufnahme damals wohl das Leben gerettet. Besonders die "Zwangsfütterung" hat sie wieder stabilisiert. Natürlich ist das immer schlimm für alle beteiligten, aber wenn es eine Chance gibt, muss man eben kämpfen!

    Fühl dich mal gedrückt!

  7. #7

    Gast

    Standard wird nicht besser :(

    Also die letzte Woche war durchwachsen, habe jeden Tag mit der Praxis telefoniert, die ersten Tage ging es ihr etwas besser, sie hat selbst gefressen und hat auch etwas zugenommen. Stand heute hatte sie aber wieder abgenommen, Gewicht heute: 30 g - unverändert gegenüber Einlieferung letzten Freitag.
    Die Ärztin meinte, sie hätte ihr noch ein stärkeres Antibiotikum gespritzt, gleich am Anfang, daher wohl die Besserung in den ersten drei Tagen. Das Mittel sollte aber eigentlich 6 Tage wirken, daher ist es nicht gut, dass seit dem vierten Tag wieder eine Verschlechterung aufgetreten ist.
    Außerdem sitzt unser Täubchen die meiste Zeit auf dem Boden, nur wenn jemand den Raum betritt, setzt sie sich auf die Stange. Da sie nun auch wieder so gut wie gar nicht selbst frisst, ist die Prognose für noch eine weitere Woche Behandlung eher negativ.
    Wir sind jetzt sehr hin- und hergerissen, einschläfern oder noch mal eine Woche versuchen. Vermutlich sind ihre Abwehrkräfte einfach schon zu geschwächt und noch eine Woche 'Zwangsfüttern' zögert das Ende nur hinaus, oder?
    Letztendlich müsssen wir jetzt eine Entscheidung treffen, das fällt schwer, die Kleine hat so tapfer gekämpft...
    Eine Nacht nehmen wir uns Bedenkzeit, morgen früh werden wir dann entscheiden, was weiter geschieht...
    Anbei noch Fotos von der Süssen...

  8. #8

    Gast

    Standard

    Hallo Astrid,

    oh mensch, das sind ja keine guten Neuigkeiten
    Die arme Täubchen - sie ist ja eine echte Kämpfernatur! Wow!
    Echt zum heulen das ganze, erst recht, wenn man nun auch ihre Fotos sieht . So eine bildhübsche Maus...

    Und ihr steht jetzt natürlich vor einer sehr schweren Entscheidung, wenn nicht überhaupt DIE schwerste. Bin mir aber sicher, dass ihr im Sinne von Täubchen entscheiden werdet - egal ob es morgen heißt: weiter kämpfen, oder eben: das Regenbogenland bekommt ein neues Engelchen. Dafür wünsche ich Euch schon jetzt viel Kraft!

    Was ich nur nicht ganz verstehe, ist die bakterielle Infektion denn immer noch nachweisbar? Oder wieso bekommt Täubchen noch das AB, nachdem das erste doch schon abgesetzt war... Denn laut meinem (derzeitigen) Kenntnisstand, ist AB nicht unbedingt förderlich, wenn man es mit Hefen zu tun hat.
    Nicht selten geschieht es ja bei Megapatienten, dass durch die Behandlung mit AB (wegen einer bakteriellen Infektion) ein neuer Schub ausgelöst wird, da das körpereigene Immunsystem quasi "runtergefahren" wird und die Hefepilze sich "ungebremst" vermehren können.

    Natürlich hoffe ich immer noch, dass ein kleines Wunder geschieht - bitte haltet uns hier auf dem Laufenden, ok?

    Ganz liebe Grüße,
    Anne

  9. #9

    Gast

    Standard

    Hallo Mucki,

    bei unserem Besuch heute sagte die Ärztin, dass es ihr seit gestern Abend wieder etwas besser geht - sie sitzt wieder auf der Stange und frisst und trinkt auch wieder selbst.
    Leider sind immer noch Bakterien nachweisbar, daher hat sie jetzt noch mal das Doxy bekommen. Wir werden jetzt abwarten, wie die nächsten Tage sind, vielleicht wird sie wenigstens schon mal die Sekundärinfektionen los, dann könnte sie sich besser erholen...
    Jedenfalls will Täubchen offensichtlich noch nicht aufgeben, d.h. wir geben dann auch noch nicht auf. Leider wiegt sie nach wie vor nur 30 Grämmchen, das reicht dauerhaft natürlich nicht, die Kropfsonde kommt also auch weiterhin zum Einsatz.
    Das ist echt nervenaufreibend, gestern Abend hatten wir uns schon auf das Schlimmste eingestellt, aber jetzt warten wir erst mal bis Montag ab, mal sehen wie es dann ist. Bitte drückt alle Daumen!

    LG
    Astrid

  10. #10

    Gast

    Standard

    Ach Mensch, ihr Armen! Das ist echt hart, was ihr da durchmachen müsst - ihr alle! Hier werden auf jeden Fall alle verfügbaren Daumen ganz fest gedrückt!

  11. #11

    Gast

    Standard

    Liebe Astrid,

    diese gesundheitlichen Schwankungen sind echt zermürbend - kenn ich...

    Aber solange der Piepser Lebenswillen und Kampfgeist zeigt, so wollen wir doch nicht den Kopf in den Sand stecken, oder??
    Deshalb find ich es super, dass ihr Euch (mal wieder) entschieden habt, abzuwarten. Auch wenn Eure Nerven arg darunter leiden.

    Es besteht doch immer noch eine kleine Chance - wenn wir nun alle ganz fest daran glauben, vielleicht wird es dann ja doch wieder besser!?
    Oh man, ich hoffe es!!

    Alle Daumen, Zehen und Krallen sind gedrückt-
    Liebe, aufmunternde Grüße
    Anne

  12. #12

    Gast

    Standard

    Dieses Auf und Ab bei den Megas geht wirklich an die Substanz.

    Ich kenne das von meinen (leider verstorbenen) Vögelchen.

    Ist das der erste Megaschub?

    Mein Welli hatte drei Schübe und bei den ersten beiden hat es auch immer sehr lange gedauert, bis das Ampho gewirkt hat.

    Das ist einfach eine ganz blöde Erkrankung, bei der man fast hilflos ist.

    Aber wenn Täubchen in der Klinik ist, ist sie ja in den besten Händen.

    Auch ich drücke die Daumen, dass es ihr noch besser geht und sie vor allem auch wieder zunimmt.

    Liebe Grüße

  13. #13

    Gast

    Standard nicht geschafft :'(

    Hallo ihr Lieben,

    die letzten Tage waren wieder auf und ab, am Montag hatte sie 2 g zugenommen, dann gestern aber wieder abgenommen - trotz viermal täglich Kropfsondenfütterung, teilweise war sie schon bei 28 g sagte die Ärtzin heute.
    Leider hatte sie auch jetzt den ganzen Kropf voll mit Schleim, so dass die Pfleger schon Probleme hatten, ihr noch den Brei zu füttern. Nach einem Telefonat heute morgen mit den behandelnden Ärzten haben wir uns dann entschlossen, sie zu erlösen.
    Wir waren heute Nachmittag bei ihr, der Kropf war sichtlich geschwollen und sie hat sich nach einer Minute auf der Stange schon wieder auf den Boden gehockt.
    Also haben wir sie wirklich einschläfern lassen, ihr Zustand ließ uns keine Wahl, die Hoffnung auf eine Besserung aus eigener Kraft war so gering, wenn sie schon bei dieser massiven Zufütterung nicht zunimmt
    Nachdem wir sie heute dort gesehen haben sind wir uns sicher, die richtige Entscheidung getroffen zu haben, so traurig das ist, aber jetzt muss sie nicht mehr leiden
    Vielen Dank für eure Unterstützung in den letzten Wochen, so konnten wir noch etwas Hoffnung haben.
    Traurige Grüße
    Astrid

  14. #14

    Gast

    Standard

    Liebe Astrid,

    es ist so traurig zu hören und Du (ihr) habt mein vollstes Mitgefühl.
    Manchmal muß man eben auch auf seine Intuition hören. Und wenn die sagt, dass es nun an der Zeit ist - dann ist das auch so. Ich kenne diese Momente, leider. Auch wenn es von den reinen Fakten her noch Hoffnung gibt, so ist es einfach an manchen Punkten richtig, nur noch auf sein Bauchgefühl zu hören.

    Sei Dir ganz sicher, dass die wunderschöne Täubchen (die ja zu Lebzeiten schon aussah wie ein Engelchen!) gut im Regenbogenland ankommen wird. Und dort oben wird sie dann von vielen anderen unvergessenen Flauschern in Empfang genommen und kann wieder völlig befreit von allem Leid umher fliegen und glücklich sein.

    Fühl Dich in Deiner Trauer verstanden und einmal ganz fest gedrückt -
    Herzlichst, Anne

  15. #15

    Gast

    Standard

    respekt an euch für die entscheidung sie zu erlösen. denn es geht ja um das tier. egal wie sehr wir leiden, im regenbogenland ist es bestimmt sehr schön und alle können schmerzfrei leben.
    kropfsondenernährung und nicht zunehmen, ich glaub ich würde genauso entscheiden.
    sonst fehlen mir nun die worte, aber ihr habt wirklich das richtige getan!!!!!

    man diese scheiss megabakterien, wo führt das nur noch hin

    ganz lieben gruss von mir und meiner rasselbande (einer ist ja auch ein mega ......)
    eure dini

  16. #16

    Gast

    Standard

    Danke für eure lieben Kommentare
    Gestern haben wir sie beerdigt, mit ganz viel Knaulgras und einigen 'Geschenken' (gesammelte Federchen) ihrer Freunde.
    Sie ist jetzt ohne Schmerzen, ohne Hunger und mit ganz viel Freiheit im Regenbogenland, wir werden sie sehr vermissen
    Ganz oft haben wir sie immer im Wohnzimmer suchen müssen, weil sie wegen ihren schönen weißen Federchen vor den weißen Wänden immer 'getarnt' war , und als sie vor drei Jahren zu uns kam konnte sie kaum richtig fliegen (Vorbesitzer hatten sie wahrscheinlich nicht fliegen lassen), sie hatte Probleme 'fliegen' und 'orientieren' unter einen Hut zu bringen. Davon war zuletzt nichts mehr zu spüren, sie war die beste Fliegerin von allen, unglaublich flink und geschickt. Ich bin sicher, sie hatte eine schöne Zeit bei uns.

  17. #17

    Gast

    Standard

    Mein Beileid! Es ist immer so traurig, wenn man seine geliebten Wellis gehen lassen muss.

    Fühl dich mal gedrückt!

    Ich denke auch, dass sie eine wunderschöne Zeit bei euch hatte - mit Freiflug und viel Welli-Gesellschaft!

  18. #18

    Gast

    Standard

    Das tut mir sehr leid, aber dass Ihr sie erlöst habt, war die richtige Entscheidung.

    Im Regenbogenland ist es bestimmt schöner und ohne diese Quälerei - ich hoffe so sehr, dass es dort keine Megas mehr gibt, damit es unsere Vögel dort besser haben.

  19. #19

    Gast

    Standard

    Hallo Astrid
    fuhl dich von mit gedruckt lass mich deine Tränen trocken
    dein flauschi wird dir auf ewig in dein leben bleiben
    nun geh ins regenbogenland mein kleiner flauschi .
    Gruss all die anderen Flauschern und sende uns liebe ankunfst Grüßen und sende uns ein Lächeln

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