Thema: Welli hat Streptokokken und Mucor

Hallo, ich bin neu hier. Muss erst mal das chatten lernen. Mir ist im Februar mitten in der Stadt ein kleiner blauer Wellihahn zugeflogen, den ich erfolgreich aufgepäppelt habe. Unterdessen hat er eine kleine Freundin in gelb, die ich in einer Zoohandlung erstanden habe. Diese ist reizend, aber kränkelt jetzt schon seit Mai. Zuerst war ich bei einer Tierärztin, die keinen Befund fand, obwohl Rikchen sehr viel erbrach. Nach einigem Umfragen fand ich einen vogelkundigen Arzt in erreichbarer Nähe. Dieser untersuchte beide gründlich und machte bei der gelben einen Kropfabstrich mit Ergebnis Streptokokken und Mucor. Gegen die Streptokokken gab ich oral in den Schnabel 5 Tage ein AB. Gegen den Pilz zunächst Mykundex. Es wurde kurz besser, dann ging es wieder heftig mit Erbrechen weiter. Früh am schlimmsten, tagsüber ist die kleine sehr oft müde und mit dem Kopf unter den Flügeln. Ich bekam eine Kapsel Itrakonazol speziell gegen den Mucor mit einem Körnchen daraus mit einem Tröpfchen Mykundex allabendlich behandelte ich weiter. Es ging ihr dann 14 Tage besser d.h. sie erbrach kaum. Jetzt erbricht der Schatz wieder viel, ist total viel müde, frißt aber gern und viel um dann wieder zu spucken und viel von sich zu schleudern...ist viel müde. Sie wird von dem kleinen blauen Hähnchen (der übrigens nicht erbricht) treu und brav bewacht, gezuppelt und gekrault und von uns beiden heiß geliebt , kriegt Thymian und Kamille abwechselnd als abgekühlten Tee, frisst kein Obst aber gern Basilikum...ich mach mir solche Sorgen, möchte sie nicht verlieren. Hat jemand Erfahrung mit Streptokokken und Mucor?

Hallo und willkommen in unserem Forum!

Es tut mir leid, dass Dein erster Besuch aus diesem doch sehr traurigen Grund erfolgt. Dein Vogel scheint wirklich sehr krank zu sein. Mit beiden Erkrankungen habe ich bereits Erfahrungen gemacht, allerdings sind sie recht schnell in den Griff zu bekommen gewesen. Anders als bei Deiner gefiederten Patientin waren mein Vögel rasch wieder fit.

Hat die Ärztin noch einmal Abstriche untersucht? Ist Dein Vögelchen auch auf Trichomonaden und Megabakterien untersucht worden? Wenn einmal so viele Keime in einem Vogel stecken, könnten dort möglicherweise noch weitere sein, die durch die bislang verabreichten Medikamente nicht ganz vernichtet worden sind. Es kommt leider häufig vor, dass eine solche Mehrfachinfektion vorliegt, weil ein Erreger das Immunsystem schwächt und dann andere das Einfallstor nutzen.

Dann zeigen sich Symptome, daraufhin werden einige der Erreger bekämpft, zurück bleiben die zuvor schon da gewesenen anderen Erreger. Sie können weiterhin das Immunsystem schwächen und es kommt zu einem vermeintlichen Rückfall. In Wahrheit war der Vogel aber nie ganz gesund, weshalb man im Grunde nicht von einem Rückfall sprechen sollte. So etwas habe ich sehr oft gehört und auch selbst bei einigen meiner Tiere erlebt.

Wichtig wäre es deshalb meiner Meinung nach, noch eimal gründlich nach weiteren Erregern zu suchen, die typischerweise bei Wellensittichen vorkommen. Darin könnte des Rätsels Lösung liegen.

Viele liebe Grüße,
Gaby

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Ja, nach Trichomonaden hat der Arzt gleich im Mikroskop nachgesehen und diese ausgeschlossen.
Jetzt machen wir nochmal 10 Tage dieses Kügelchen Itrakonazol mit Mykundex, ich habe das Gefühl, dass allein die Behandlung das Vöglein sehr sehr müde macht und schwächt. Sie plustert und schläft viel. Allerdings würgt sie noch, aber das Erbrechen wird weniger. Ich hatte erst gedacht, der Zugeflogene hätte irgendeine Krankheit, aber der ist gesund.
Der Arzt meinte, wenn nach den 10 Tagen nichts besser ist, dann will er noch röntgen....es wäre so schön wenn ihr geholfen werden könnte.
Danke für die Nachricht!

Ach, von hier die besten Genesungswünsche für deinen Welli.

Danke. Das unsichere ist einfach, dass ich zwischendurch jetzt schon 3x gedacht habe, sie hat sich erholt und die Krankheit überstanden und dann ging es wieder los mit Erbrechen. Jetzt, ich gebe nun den 5. Abend wieder Medizin, geht es ihr heute abend wieder besser, sie ist vergnügt, albert mit ihrem Freund Fridolin, würgt ab und zu. Früh ist's immer ganz erbärmlich, sie anzusehen, da gehts ihr richtig dreckig. Megabakterien....wie sind die nachzuweisen? Also könnte mein Tierarzt da mit nochmaligem Kropfabstrich eine Diagnose finden oder ausschließen....?
Viele Grüße von Blau-Gelb-Wildtal an der Apfelbaumwiese!

Mensch, das ist ja echt übel. Ich könnte mir vorstellen, dass er wirklich mit der verpilzung zu kämpfen hat. Pilze sind echt hartnäckige Verteter, ist ja beim Menschen auch nicht anders. Dann die ganzen Medikamente... mache einfach mit der Behandlung weiter oder versucht alternativ ein neues Antipilzmittel. Vielleicht reagiert der Pilz auf das Medikament nicht oder die Streptokokken auf das AB. Ich würde an deiner Stelle noch mal einen Abstrich machen lassen mit anschließenden Antibiogramm. Dieses zeigt, worauf die Erreger ansprechen sprich welches Medikament eingesetzt werden kann.

wünsche dir auch ganz liebe genesungswünsche und das es ihm bald besser geht

Danke für die liebe Anteilnahme. Jetzt muss ich nur sehen, wie ich sie heute abend fange, unterdessen hat sie das wohl mitbekommen, dass sie im Käfig gefangen wird abends und nun gehen die beiden nicht rein.
Woher kommt eigentlich dieser Pilz Mucor...ist ja ein Schimmelpilz. Ich bin ja noch nicht lange Wellimama, aber ich habe einmal wöchentlich, manchmal 2x wöchentlich heiß mit Apfelessig Käfig und Stangen und Näpfe gereinigt.
Allerdings im Wohnraum die (gekauften) Naturholzstangen und -Sitze und Seile...wie reinigt ihr die? Liegt es vielleicht an mangelnder Hygiene? Aber Fridolin ist gesund?! Und Streptokokken...der Arzt hat am Telefon eigentlich auch gemeint, er vermutet, es ist jetzt eher der Pilz, der ihr zu schaffen macht....so jetzt lasse ich es erst mal Abend sein und wünsche allen Wellis und Wellimamas und Wellipapas eine gute Nacht.

Hallo,

wir wünschen gute Besserung.

Rike sitzt ganz eckig auf der Stange und spuckt Körner. Es ist ganz furchtbar, auf Arbeit zu gehen und sie allein (mit Fridolin) so sitzen zu lassen. Sie ist so ein fröhliches Vögelchen, wenn Sie gesund ist....ich ruf den Arzt wieder an....Ich habe Ihr gestern das Medikament abends gegeben, dann festgestellt, dass das Körnlein Itrakonazol nicht mit im Schnäbelchen gelandet ist, sie nochmal gefangen und nochmal versucht...dann habe ich es nicht übers Herz gebracht, sie nochmal zu fangen....ach, sie tut mir so leid.

Hallo,

tut mir sehr leid für Dein Vögelchen. Habe leider auch eine Wellidame, die immer wieder was hat z.Z.t auch Colibakterien, Pilz im Darm und leider auch Megabaktieren. Sie bekommt alle 3 Monate immer wieder was....

Pilze können auch über das Futter (z.B. auch durch Hirse) übertragen werden. Wenn das Immunsystem schwach ist, dann können die Vögel leider was bekommen. Ich halte auch immer alles sauber und achte auf eine gute Qualität beim Futter, aber leider kann man seine Wellis nicht immer schützen.

Wichtig ist jetzt, dass Deine Wellidame die Medikamente gut einnimmt, würde ggf. den Arzt fragen, ob Du es nicht direkt in den Schnabel geben kannst anstatt übers Wasser, dann bist Du auf der sicheren Seite, dass sie die Medikamente nimmt. Und mit der Zeit gewönht sie sich auch an das einfangen, es muss ja leider sein, mach Dir da keine Sorgen. Meine Wellis kennen das nun auch schon und sie gewöhnen sich wirklich dran.

Würde auch nochmal bei TA nachfragen wegen den Megabaktieren, die können auch oft Würgen verursachen (werden im frischen Kot nachgewiesen).

Wichtig ist auch, dass Du zur Zeit nichts mit Zucker gibst, auch kein Obst, da Pilze sich von Zucker ernähren.

Wünsche gute gute Besserung,
viele Grüße
Mutzie

Ja. Habe gerade mit dem TA telefoniert. Die Medikamente gebe ich nur über eine Spritze direkt in den Schnabel, aber die Kügelchen Itrakonazol bleiben da manchmal hängen an der Seite...ich soll jetzt Traubenzucker (steht eigentlich auch im Widerspruch zu Pilzerkrankungen......oder????)geben heute abend, wenn ich heimkomme, denn der kleine Schatz wiegt nur noch 38g.....vielleicht sind es doch Megas, werd wohl Montag mit dem Schätzchen mich wieder auf die Reise machen. Es stimmt, an das Fangen gewöhnt sie sich, sie ist mittlererweile ganz schicksalsergeben....wenn doch nur bald was hilft! Danke für die Nachricht.

Das Antibiotikum war das erste was sie bekam....5 Tage lang. Dann hatten wir gehofft, die Streptokokken im Griff zu haben. Dann die Pilzmittel....immer mal 1-2 Wochen Pause, wo ich dachte, sie packts, dann ging das Erbrechen wieder los. Sie frißt allerdings scheinbar mit Heißhunger....aber nur um dann große Teile wieder schleudernd auszuspucken. Jetzt werde ich wohl wieder einen Abstrich machen lassen und auch mal den Kot auf Megabakterien untersuchen lassen. Das ist halt immer so ein Aufwand mit Bus und Bahn und Vogel....ich habe kein Auto...

Hallo Mutzie,

bitte informiere Dich, bevor Du Ratschläge zur Therapieänderung gibst! Was Du hier geschrieben hast, stimmt so nicht:

Zitat von Mutzie

Würde den Traubenzucker nicht geben, da die Pilze doch vom Zucker leben.

Das gilt für Hefepilze und Megabakterien, aber nicht für Schimmelpilze - und der Mucor wird zu letzteren gerechnet.

Ich finde es arg grenzwertig, dass Du hier einfach so zu einer eigenmächtigen Therapieänderung rätst. Du bist doch kein Tierarzt! So etwas sollte nur der behandelnde Arzt tun und wenn Du der Ansicht bist, dass er einen Fehler gemacht hat, dann kannst Du Deine Vermutung äußern und dem Patientenbesitzer dazu raten, das Problem mit dem Arzt zu besprechen. Aber in einem Forum einfach so zu sagen, eine Therapie soll geändert werden, das geht gar nicht. Es ist gelinde gesagt fahrlässig, wenn der Autor kein Tierarzt ist und zudem den Patienten nicht selbst untersucht hat.

Viele Grüße,
Gaby

Zitat von Feenseeschwalbe

Hallo Mutzie,

bitte informiere Dich, bevor Du Ratschläge zur Therapieänderung gibst! Was Du hier geschrieben hast, stimmt so nicht:



Das gilt für Hefepilze und Megabakterien, aber nicht für Schimmelpilze - und der Mucor wird zu letzteren gerechnet.

Ich finde es arg grenzwertig, dass Du hier einfach so zu einer eigenmächtigen Therapieänderung rätst. Du bist doch kein Tierarzt! So etwas sollte nur der behandelnde Arzt tun und wenn Du der Ansicht bist, dass er einen Fehler gemacht hat, dann kannst Du Deine Vermutung äußern und dem Patientenbesitzer dazu raten, das Problem mit dem Arzt zu besprechen. Aber in einem Forum einfach so zu sagen, eine Therapie soll geändert werden, das geht gar nicht. Es ist gelinde gesagt fahrlässig, wenn der Autor kein Tierarzt ist und zudem den Patienten nicht selbst untersucht hat.

Viele Grüße,
Gaby

Hallo Gabi,

habe nicht gesagt, Therapie solle geändert geben, sondern ich würde nicht geben....
Letzendlich bin ich kein Arzt- wie Du selber schon schreibst - und gebe nur meine Erfahrung weiter. Da bei Knopfäuglein ja auch nicht ganz ausgeschlossen ist, dass ggf. Megas da sind, wäre es nach meiner Erfahrung her halt besser bis das geklärt ist. Werde zukünftig auf eine genauere Ausdrucksweise achten.

Gruß
Mutzie

Hallo Mutzie,

es wäre prima, wenn Du in Zukunft noch genauer formulieren würdest. Leider gibt es immer stlle Mitleser, die das Geschriebene falsch deuten und dann kann ein Vogel draufgehen. Man kann deshalb gar nicht vorsichtig genug sein.

Viele Grüße,
Gaby

Zitat von Feenseeschwalbe

Hallo Mutzie,

es wäre prima, wenn Du in Zukunft noch genauer formulieren würdest. Leider gibt es immer stlle Mitleser, die das Geschriebene falsch deuten und dann kann ein Vogel draufgehen. Man kann deshalb gar nicht vorsichtig genug sein.

Viele Grüße,
Gaby

Ja Gabi, gebe ich Dir recht. Ich persönlich gehe natürlich auch immer mit den Wellis zum TA oder rufe da an, wenn ich mir nicht sicher bin, vergesse immer wieder, das viele Leser vielleicht dann nur oder vorrangig die Tipps aus dem Forum nehmen. Werde mich bessern!!!

LG
Mutzie

Hallo liebe Gaby, liebe Mutzi,

ich fand das sehr interessant, die Unterscheidung von Hefepilz und Schimmelpilz, hatte den TA auch gefragt, ob er wirklich meint, ich solle Traubenzucker geben und er meinte, es wäre ein anderes Molekül als Zucker, der erst umgewandelt werden muss und da Rike sehr geschwächt ist, solle ich heute abend ihr einen halben Teelöffel Traubenzucker ins Trinkwasser oder den Tee geben...ich bin da auch immer unsicher, habe aber bei diesem TA das Gefühl, dass er wirklich vogelkundig ist und die Tiere auch mag. Wenn sich herausstellt, dass Rike Megas hat (ich weiß immer noch nicht genau, was das ist, muss mal durchlesen)......manchmal muss man halt sehr vorsichtig abwägen, vielleicht auch manchmal doppelspurig fahren....ich hoffe, wir finden einen guten Weg für den sonnengelben Federball. (ich habe die Beiden total ins Herz geschlossen....das hätte man mir mal vor 8 Monaten sagen sollen, dass ich heut 2 Vögel habe und an denen hänge....nur weil der Blaue im Februar in der Stadt meinte, ich wäre eine gute Adresse....). Danke für die Nachrichten

Hallo
würde auch alle Anordnungen des TA beachten; trotzdem aber noch auf Mega´s
untersuchen lassen. Keimfutter ist sicher hilfreich. Immer gut abspülen und trocken reichen. Auch Hirse wird der Kleinen sicher etwas helfen, um sie zu päppeln..
Kann man das Quellfutter hier mit Thymian anreichern oder nicht ??
Liebe Grüße von Wellimama und Krallendrücken von Reno und Tweety !!

Kannst du mir etwas sagen, wie du Keimfutter herstellst oder Quellfutter oder woher du das beziehst, was du keimen läßt? Ich hatte anfangs mal mit Reis und gedünsteten Möhren und Kartoffel experimentiert, aber da habe ich das Gefühl, sie frißt gar nicht oder kaum.....
Ich hab jetzt jedenfalls bald Feierabend und schwing mich aufs Rad und fahre zu meinen Süßen und hoffe, sie einigermaßen gut durchs Wochenende zu bringen. Werde auch auf den TA hören. Bisher traue ich ihm einfach viel zu. Viele liebe Grüße, die "AZUBI"-Wellimama Knopfäuglein

Hallo gebe einfach normales Futter mit Bio-Haferkörner über Nacht in (abgekochtes,abgekühltes mit etwas !!! Thymian- vorher aber absieben)
in diesen Sud und wasche dieses am nächsten morgen unter fliessendem
Wasser gut ab und trockne es .Das gebe ich dann ins flache Schälchen,
sodass ich alles was nicht gefressen wurde spätestens nach 2 Stunden
wieder entfernen kann. Die noch vorhandenen Quellreste (aus dem Ansatz)
bitte öfters mit neuem Wasser übergiessen . Bei dem Wetter aber nicht
lange stehen lassen! Am nächsten Abend neuen Ansatz machen!!
Liebe Grüße Wellimama

So, zuhause im Wochenende. Ich habe Rike erzählt von ihrem Arzt, vonMutzis Wellidame, von anderen Wellifreunden und Wellis die Krallen halten für sie und Federlosen die Daumen halten. Sie ist etwas munterer, hat ihr schlaues Köpfchen schief gehalten und aufmerksam zugehört und "tschilp" gesagt. Das mit dem Quellfutter probieren wir!
....viele Grüße und gute Wünsche für alle mit und ohne Federn hier im Forum!

Wie geht es dem Mädel jetzt ? Ich drücke ihr und Friedolin die Daumen !

Guten Morgen. Meinem Mädel ist der Traubenzucker gestern wohl sehr gut bekommen, sie ist wacher, hat gefressen und gefressen und gefressen, dabei aufgepaßt, dass Fridolin nicht so viel abkriegt, erbrochen hat sie vorhin kurz, jetzt (sie haben bei mir den ganzen Tag Freiflug) sitzen sie zu zweit über mir, auf ihrer Stange am Bücherregal und schauen von schräg auf den Bildschirm....Montag nachmittag fahre ich, wenn das mit dem Erbrechen nicht besser wird zum Arzt, habe im Geschäft schon alles geklärt. Frido fährt als Beistand mit. Schließlich sind wir ein Team. Viele Grüße.