Thema: MEGAs und Mauser, wer kann mir bitte helfen?!

Ich habe momentan einen akuten MEGA-Fall in meinem kleinen Schwarm. Die Kleine bekommt seit 1 Woche Ampho und hält ihr Gewicht tapfer bei 36 g.
Leider hat sie außerdem noch eine sehr langgezogenen Mauser, die sich allerdings jetzt so langsam dem Ende zuzuneigen scheint.
Was kann ich ihr unterstützend geben, falls sich die Mauser doch noch fortsetzt?
Meine Geier bekommen jeden Tag viel Frischkost (Vogelmiere, Gräser). An Vitaminen dürfte es also nicht fehlen.

Ich wäre für Ratschläge sehr dankbar, auch wie sich eventuell empfohlene Mittel mit Apfelessig bzw. Thymiantee im Trinkwasser vertragen.

Halli hallo,

hast Du vielleicht eine Birdlamp? Wenn meine Beiden in der Mauser sind (wir haben auch einen "Mega-Welli" bei uns), lieben sie es, sich ins Licht der Birdlamp zu setzen !

LG BiBa

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Ich kann Dir dieses Produkt für Deine Wellis empfehlen:

Während der Mauser sind Mineralien fast noch wichtiger als die Vitamine. Die kannst Du z.B. über Schlangengurke liefern, das dürfen Mega-Patienten ja auch essen. Ein anderer Weg wäre ein zuckerfreies Mineralienprodukt.

Viele Grüße
Andrea

Vielen Dank für Eure Antworten!


Ok, also PT 12 stand schon auf meiner Einkaufsliste und wird schleunigst besorgt.

Ich hatte gehofft, daß gerade halbreife Gräser besonders leicht verdaulich sind? Sie werden von der kleinen Patientin auch nach wie vor sehr gern gefuttert.
Obst lasse ich ja jetzt sowieso weg wegen des Fruchtzuckers. Auf Gemüse konnte ich jetzt verzichten, weil genug grünes Frischfutter im Garten vorhanden ist. Ich könnte mir vorstellen, daß Gemüse auch eher schwer verdaulich ist für die Pieper.

Was für ein Mineralprodukt wäre empfehlenswert, wenn Prime momentan wegen der MEGAs nicht gegeben werden sollte?

Halbreife Gräser sind ok, vor allem grüne Hirse wird sehr gerne genommen. Ich meinte viel eher Gemüse und Obst. Ich verabreiche auch ein Mineralpulver über das Futter. Es heißt Nekton MSA. Es ist, soweit ich mich erinnere, gut für Knochenbau und Gefieder. Hier ein Link: http://www.ricos-futterkiste.eu/cgi-...D=211;katID=27

Gurke ist eigentlich das beste Mittel im Fall von Mauser, ist aber momentan schlecht. Ziel sollte es auf jeden Fall sein, dass der Schub bald überwunden wird. Dann wird die Mauser auch bald vergehen. Vitaminpräparate lehne ich gänzlich ab, weil ich Angst habe dadurch einen Schub zu begünstigen.

Du kannst zusätzlich auch das Wasser mit Apfelessig ansäuern. Thymiantee wird oft empfohlen bei Megas. Ich habe schlechte Erfahrungen mit dem Tee gemacht. Ich hab den Tee in Verbindung mit Keimfutter eingesetzt und habe beobachtet, dass es die Schleimbildung fördert. Ähnliches bestätigte mir auch eine vk Tierärztin.

PT12 kann man 3 Tage direkt aufgelöst in Wasser schnabolös verabreichen (siehe Beipackzettel). Wenn du das Ampho gibst, kannst du zusätzlich auch PT12 verabreichen. Blöderweise sterben im Wasser die Bakterien schnell ab, weshalb die Gabe über Wasser eigentlich nicht funktioniert. Aber wenn du es direkt in den Schnabel verabreichst, ist das ok. Ansonsten kann man es übers normale Körnerfutter geben, wobei hier die Gabe nicht so konzentriert ist.

Wenn meine Vögel gesund sind, verabreiche ich in regelmäßigen Abständen (alle 2-3 Wochen) PT12 und habe sehr sehr gute Erfolge damit erzielt. Meist verabreiche ich es über die Gurke, die sofort gefressen wird. So weiß ich, dass jeder was von den Bakterien abbekommen hat. Momentan ist es schwierig, weil der eine Vogel eben einen Schub hat.

Hier noch ein Artikel zum Thema Megas: https://www.welli.net/megabakteriose.html

Liebe Grüße

Hallo Emila, das mit dem Thymiantee ist natürlich auch gut zu wissen. Hatte gerade damit begonnen, Quellfutter mit diesem Tee herzustellen.
Ich könnte mir schon vorstellen, daß sich die ätherischen Öle des Thymians reizend auf den sowieso schon geschädigten Verdauungskanal des Vogels auswirkt.
Bist Du Dir sicher, daß bei Deinem Vogel die Schleimbildung gefördert wurde und nicht nur das Auswürgen des Schleims? Beim Menschen wird ja z.B. Thymiantee zur Verflüssigung von fest sitzendem Schleim bei einer Bronchitis verabreicht, damit dieser besser abgehustet werden kann. Bei einem Vogel könnte das ja in vielleicht ähnlicher Weise wirken?

Ich hatte bisher das Trinkwasser abwechselnd mit Apfelessig und Thymiantee versetzt. Werd dann erst einmal vorsichtshalber auf den Thymian verzichten. Momentan läuft ja sowieso noch die Ampho-Kur.

Hallo Mariana!

Während der Ampho-Gabe kannst Du wohl auf den Thymian verzichten - aber der wird ja nicht wegen einer schleimlösenden Wirkung empfohlen, sondern weil er fungizid, also pilzabtötend, wirkt.


Viele Grüße
Andrea

Hallo Mariana,

ich würde an Deiner Stelle zur Zeit viel Quellfutter anbieten, ist leicht verdaulich, in der Mauser sehr sehr gut. Wenn Du magst kannst Du das Quellfutter in Thymiantee quellen lassen (1/3 Tee, Rest wasser), habe ich persönlich bei Megapatienten gute Erfahrung gemacht. Bitte denk daran das Quellfutter bei dem heißen Wetter nicht lange anzubieten wegen Schimmelgefahr. Rote Kolbenhirse + Knaulgras ist in der Mauser auch gut. Gegen ein wenig frische Vogelmiere (2mal die Woche) ist sicherlich auch nichts einzuwenden. Sonst hast Du ja alle wichtigen Tipps hier auch bekommen.

Gute Besserung Deinem Patienten,
viele Grüße
Mutzie

Zitat von Mariana

Bist Du Dir sicher, daß bei Deinem Vogel die Schleimbildung gefördert wurde und nicht nur das Auswürgen des Schleims? Beim Menschen wird ja z.B. Thymiantee zur Verflüssigung von fest sitzendem Schleim bei einer Bronchitis verabreicht, damit dieser besser abgehustet werden kann. Bei einem Vogel könnte das ja in vielleicht ähnlicher Weise wirken?

Dass das lediglich zum Abhusten des festsitzenden Schleims führt, klingt logisch. An das habe ich nicht gedacht. Mein Vogel hat eigentlich immer nur Körner gespuckt und kein Schleim. Nachdem ich intensiver Thymiantee gereicht habe, hat er auf ein Mal sehr sehr viel Schleim gewürgt. Ob das tatsächlich in Zusammenhang steht, kann ich natürlich nicht hundertprozentig sagen. Biete Thymiantee aber jetzt nicht mehr an, zumindest nicht während des Schubs.

Ihm gehts Gott sei Dank viel besser. Wie Mutzie geschrieben hat, ist es wichtig Keimfutter zu reichen. Es genügt, wenn du Hafer eine oder zwei Stunden in Wasser stehen lässt und dann verabreichst. Du kannst anschließend auch die Körner etwas kochen (2 Minuten ca.). Ich biete Kochfutter bzw. Hafer, der eine Stunde im Wasser gestanden ist, 2 Mal täglich an. Ab und zu koche ich Reis ab. Reis mögen sie sehr. Den zerteile ich auch ein bisschen und füttere es aus der Hand.

Wie gehts dem kleinen Patienten?

Liebe Grüße

Grit ist zwar wichtig für Vögel, aber für einen megas kranken Vogel, vor allem im Schub, nicht grade förderlich, weil es eben scharf kantig ist.

Gibt sehr guten Ersatz... z.B. Magenkiesel.

Was sind Magenkiesel?

Zitat von Emila

Was sind Magenkiesel?

Kleine rundliche steinchen... z.B. da http://www.prachtfinken-zentrum.de/Grit.htm

Danke für den Tip.

Hallo ihr Lieben,

vielen Dank für Eure Tipps!


Solange der MEGA-Schub noch akut ist, werde ich also täglich Apfelessig ins Trinkwasser geben, möglichst viel Quell- bzw. Kochfutter anbieten (und wegen Schimmelgefahr nach kurzer Zeit das Nicht-Gefressene wieder entfernen), PT 12 und Nekton MSA übers Futter geben und keinen Grit verfüttern.

Magenkiesel gibt es - wieder was Neues gelernt! Ich hoffe es geht auch erst mal Sand ohne Grit? Werde dann mal bei allernächster Gelegenheit nach Magenkieseln Ausschau halten.

Gekochten Reis probier ich auch mal aus, mal sehen, wie der bei meinen Piepsern gefällt. Rote KoHi gibts auch, aber meine nicht erkrankten Welli-Mädels sind schon ganz schön moppelig, da muß ich ein wenig aufpassen.
Das Gewicht von meiner kleinen MEGA-Patientin ist derzeit weiterhin stabil bei 36-37 g (HansiBubi).
Die TÄ hatte empfohlen, sie bei den Anderen zu lassen, um die Krankheit durch den Streß der Trennung nicht noch zu fördern. Wenn ich merken sollte, daß sie abnimmt oder von den Anderen vom Futter gehackt oder sonstwie traktiert wird, würde ich sie natürlich extra setzen. Das Problem ist nur, daß sie dann fast gar nicht mehr frißt, aber ständig im Käfig hin und her flattert. Also besser wäre, sie könnte bei den anderen Wellis bleiben.

Außer halbreifen Gräsern biete ich dann jetzt erst mal kein Frischfutter an.


Mit Thymiantee (und Apfelessig) würde ich dann, wenn die akuten Krankeitssymptome vorbei sind, einem erneuten Schub vorzubeugen versuchen.
Im Moment bin ich ja wieder optimistisch, daß meine kleine Patientin es schafft! Sie hatte bisher trocken gewürgt, grünen flüssigen Kot abgesetzt und hat viel geschlafen. Das alles ist schon viel besser!!! Und ihr Gewicht hält sie wie gesagt auch derzeit.
Momentan sieht es auch tatsächlich so aus, als ob die Mauser sich dem Ende zuneigt.

Anfang nächster Woche gebe ich eine Kotprobe zur Untersuchung, dann wird entschieden, ob die Ampho-Kur weitergeführt werden muß.


Wie schön, daß man hier solche Unterstützung kriegt, das baut einen auch selbst wieder ein bißchen auf!
Und Emila, Dir drücke ich natürlich auch doll die Daumen, daß es mit Deinem MEGA-Welli weiterhin aufwärts geht!

werde ich also täglich Apfelessig ins Trinkwasser geben

Oder vorher das lesen http://jvdi.org/cgi/content/abstract/19/3/256

Kurzfassung: Megas wachsen besonders gut in saurer Umgebung.

Hallo Rolf, dieses Thema wäre es meiner Ansicht nach unbedingt wert, mal einen BLOG daraus zu machen. Vielleicht hättest Du Interesse und die Möglichkeiten?
Sicher müßte dafür noch mehr recherchiert werden. Ich finde den Beitrag natürlich sehr beunruhigend. Allerdings ist das ja nur eine kurze Zusammenfassung, aus der man sich nicht selbst ein Bild von den Untersuchungen machen kann.
Für mich wäre wichtig zu wissen, ob es noch weitere Veröffentlichungen zu diesem Thema gibt. Ich bin bei solchen Einzelergebnissen gegenüber etwas mißtrauisch, ob nicht Fehler gemacht wurden.

Im Organismus spielen ja außerdem noch mehr Faktoren zusammen, als die unter Laborbedingungen Getesteten.


Dann vertraue ich die nächsten Stunden mal auf die guten Erfahrungen hier im Forum, die mit Obstessig im Zusammenhang mit MEGAS gemacht wurden.
Vielleicht melden sich ja noch gegenteilige Stimmen?!

Besser wäre es, wenn man Wellensittich Forumübergreifend eine große Gruppe von Leuten bündeln könnte, die Wellensittiche haben die an Megas leiden.

Diese Leute einen Fragebogen ausfüllen lassen bezüglich Häufigkeit und Dauer der Schübe, wie die Ernährung ausschaut, Haltunsbedingungen, wie die Megas bekämpft werden und welche Mittelchen als Ergänzung gegeben werden usw.

Dann könnte man gruppen einteilen, wo die eine hälfte PT12 bekommt und die andere BeneBac Gel. Die einen Säuern das Wasser an, die anderen nutzen Tymian+Anis Tee

Aus diesen Daten könnte man evt. interessante Rückschlüsse ziehen, statt darauf zu warten, dass irgend ein kleiner Student darüber irgendwann einmal eine Doktorarbeit schreibt.

Hallo Rolf!

Zitat von Rolf_S

werde ich also täglich Apfelessig ins Trinkwasser geben

Oder vorher das lesen http://jvdi.org/cgi/content/abstract/19/3/256

Kurzfassung: Megas wachsen besonders gut in saurer Umgebung.

Das muss man meiner Meinung nach genauer lesen: Dein verlinkter Text besagt, dass die Megabakterien einen Wohlfühl-pH-Bereich von 3 bis 4 haben.

Der Drüsenmagen eines Vogels weist immer ein saures Milieu auf, das durch die Gabe von normalem Trinkwasser (pH-Wert ca. 7) weiter angehoben wird als durch die Gabe durch mit Apfelessig angesäuertem Trinkwasser. Deshalb kann man nicht pauschal sagen, dass das Ansäuern des Trinkwassers schlecht ist, zumal ein saures Milieu im Trinkwasser zusätzlich zur normalen Hygiene im Sommer auch noch besseren Schutz gegen Trichomonaden bietet - pauschal verteufeln ist also keinesfalls gut.

Hallo Rolf!

Das Zitieren ganzer Beiträge aus anderen Foren geht so gar nicht, Du kannst gerne Links setzen und auf diese Themen bzw. Beiträge verweisen.

Dass Apfelessig Trichomonaden abtötet, habe ich nicht behauptet und gemeint: Es geht darum, dass es wenige Tierchen gibt, die sich in saurerem Wasser wohlfühlen, die Ansäuerung mit Apfelessig ist also nur eine vorbeugende Maßnahme, kein Heilmittel.

So interessant das Thema ist und so viele Informationen dazu finden kann - man kann jegliche Quellen wahrscheinlich durch andere widerlegen.

Mir ging es darum, dass Du den von Dir verlinkten englischen Bericht mit "sauer ist schlecht" zusammengefasst hast. Das geht halt nicht, weil der Magen eh' ein saures Milieu hat, wie Du ja auch angegeben hast.

Gibt ja manche Forumadminsitratoren die keine Links zu anderen Wellensittich Foren haben wollen.

Gab mal ein Geschiss, als ich in einem anderen Forum eine Auflistung unterschiedlicher Vogelforen, Kleinanzeigenportalen gelistet habe, wo man einen zugeflogenen Wellensittich als zugeflogen eintragen kann.

Hallo Rolf!

Du kannst auch nicht Texte anderer aus anderen Foren einfach zusammenfassend hier niederschreiben. Das geht nicht - ich möchte auch nicht, dass meine Texte woanders zusammengefasst werden, vor allem, wenn dann vielleicht auch noch der Sinn verfremdet wird bzw. das Ganze in eine Richtung läuft, als ich ursprünglich gedacht habe. Links sind immer besser, wenn es um so etwas gibt.


Viele Grüße
Andrea