Kostenlos im Wellensittich-Forum registrieren und Welli.net werbefrei geniessen.
Seite 1 von 2 12 LetzteLetzte
Zeige Ergebnis 1 bis 25 von 32

Thema: Auch ich bin ein Mega-Neuling

  1. #1

    Gast

    Standard Auch ich bin ein Mega-Neuling

    Hallo ihr Lieben,

    waren heute mit unserem Neuzugang beim Tierarzt, er konnte "ein paar Megas" im Kot feststellen...
    Der Kleine sollte der neue Partner einer unserer Damen werden (haben 3 "Alte"), im Moment bin ich aber am zweifeln, ob sie sich je kennenlernen werden...

    Der Tierarzt riet dazu, ihn jetzt erst mal 3-4 Wochen noch separiert zu lassen (haben ihn bisher auch separat gehabt), regelmäßig zu wiegen und dann nochmal zu schauen, auch den Kot der anderen als Gegenprobe.

    Was meint ihr? Ich bin total überfordert gerade, weiß nicht was ich tun soll, ob ich den Süßen lieber weitervermittle in einen "Mega-Schwarm" oder ob ich ihn doch zu den anderen lassen soll auf die Gefahr hin, das er sie ansteckt oder selbst nicht lange bei uns bleibt

    Hilfe!

  2. #2

    Gast

    Standard

    Hi Fynn,

    tut mir leid, dass Dein Neuzugang diese fiese Diagnose erhalten hat. Allerdings hört es sich so an, als wäre er bisher noch symptomfrei und nicht akut krank?
    Hast Du denn Ampho-Moronal bekommen um zu behandeln, denn das schließe ich aus der Bemerkung Deines vkTA, ihn noch 3,4 Wochen separat zu halten...

    Nun, ganz generell muß ich zugeben, dass es ein (immer noch) sehr kontrovers und leidenschaftlich diskutiertes Thema ist, ob man einen Mega-erkrankten Vogel zu seinem "gesunden" Schwarm setzen sollte oder nicht. Sicher wirst Du mehrere Meinungen hören...

    Ich stehe wie folgt dazu:
    Da es Untersuchungen gibt, die von einer bis zu 80%igen Infektionsrate sprechen, ist anzunehmen, dass jeder Welli schon mal in seinem Leben mit einem Mega-Träger in Kontakt gekommen ist (und sei es beim Züchter, wo sie ja alle irgendwann mal herkommen). Auch vertreten einige Vogelexperten inzwischen die These, dass es sich um "normale" Hefepilze handelt, die in jedem Welli-Organismus vorkommen. Nur das sie eben nicht immer nachweisbar sind und viele Vögel nie akut erkranken.
    Fakt ist: Die Herkunft/ Übertragungswege/ Ansteckungsgefahr sind bis heute nicht abschließend geklärt. Es kann also gut sein, dass ein Welli 10 x negativ getestet wird und dann doch irgendwann einen Mega-Schub bekommt...
    Deshalb würde ich persönlich, ohne große Bedenken einen nachgewiesener Maßen Mega-infizierten Vogel auch in meinen bestehenden Schwarm setzen. Einzig wenn es sich um einen Neuzugang handelt, bei dem der Schub akut ausbricht - da würde ich vielleicht die Vergesellschaftung für die Dauer der Medikation noch verschieben.

    Aber natürlich ist es jedem selbst überlassen, wie er in dieser Hinsicht entscheidet. Wie gesagt, es gibt (leider!) nicht die eine, richtige Meinung, so lange noch so vieles zu diesem Thema im Dunkeln liegt...

    Weitere Gedanken hierzu und auch noch ein paar andere Tipps findest Du hier:
    https://www.welli.net/blog/a655-diag...h-was-nun.html

    Ich wünsche Dir und Deinem Flauscher alles Gute und drück die Daumen!

    Liebe Grüße, Anne

    Anzeige

    Ich kann Dir dieses Produkt für Deine Wellis empfehlen:

  3. #3

    Gast

    Standard

    Hallo Mucki,

    nein der TA hat uns nichts mitgegeben... Er meinte erst mal Gewichtskontrolle, bevor wir behandeln sollen, da es "nur ein paar" Megas seien (so meine ich mich zu erinnern, mein Kopf schwirrt vor schlimmen Gedanken).

    Was mir zusätzlich extremste sorgen macht, ist das der kleine (hauptsächlich zum schlafen) seinen Kopf total schräg hält, als würde er nachdenken (immer mit dem linken Auge nach oben).

    Er schläft auch ab und an mit Kopf im nackenkissen, putzt sich ganz normal, reagiert auf Geräusche und sieht auf beiden Augen.

    Ich ärgere mich grad zu tode bzw. Könnte heulen (und kann deshalb auch nicht schlafen) weil ich nicht auf eine Untersuchung zwecks Hirnhautentzündung bestanden habe. Der Arzt meinte nur es könnte was mit den Nerven sein, er säße auch etwas aufrechter da als normal, ist aber nicht weiter darauf eingegangen (es war kurz vor feierabend und der gute hat ab heute Urlaub, wird Vater).

    Ich weis einfach nicht ob es besser wäre nochmal zu ner Tierklinik zu fahren, da er jetzt erst mal für min. 3 Wochen weg ist und ich sonst keinen vkArzt hier kenne, um ihn Röntgen zu lassen oder sonstwas, oder ob er einfach noch zu aufgeregt ist um richtig zu schlafen (ist erst seine 3. Nacht bei uns, auch wenn entgaster auch meist so schläft).

    Ich könnt heulen, weis nicht weiter... Weis vorallem nicht, ob meine Nerven das mitmachen :'(

  4. #4

    Gast

    Standard

    Fynn, Du bist so süß - erinnerst mich total an mich vor nicht all zu langer Zeit
    Da hatte ich auch das erste Mal diese Diagnose erhalten und war tagelang mit den Nerven am Ende...

    Aber zurück zu Dir:
    Als erstes heißt es Ruhe bewahren - alles wird gut, ok!?

    So, und nun ein paar Fragen:
    War es ein ausgewiesen vogelkundiger Tierarzt?
    Wurde der Vogel gewogen?
    Zeigt Dein Newbis irgendwelche Auffälligkeiten, mal abgesehen davon, dass er zum schlafen meist den Kopf schräg hält? Plustert er sich ständig/ oft auf oder ist sein Kot anders als Du es von Deinen anderen Plüschpopos kennst?

    Liebe Grüße, Anne

  5. #5

    Gast

    Standard

    Ui, noch ein Nachtschwärmer!

    Kot ist normal, Gewicht liegt bei 34g (unsere Waage zeigte 35g, haben extra nochmal gewogen wegen der nächsten zeit).

    Er scheint keine Ruhe zu finden, selbst jetzt nicht; zwinkert immer wieder mit einem Auge, selbst wenn ich wirklich absolut ruhig ne halbe Stunde neben ihm sitze.

    Grade hat er den Kopf so in den Nacken gelegt (Nase in die höhe), das ich dachte, er kippt gleich um. Er schreckt auch ganz selten mal wieder in die normale Kopfhaltung zurück, scheint sich umzusehen, sinkt dann wieder ganz langsam mit dem Kopf auf die Seite (meist linkes Auge hoch, rechtes Richtung Boden/Schulter, als ob er sich auf seine Schulter lehnt, manchmal aber auch auf die andere Seite).

    Insgesamt sitzt er aber ruhig, kommst morgens ein kleiner Haufen, nicht verteilt.

    Er reagiert manchmal spät auf Geräusche, habe kurz mal bedachter ist taub. Aber als die anderen mal echt laut waren, hat er geantwortet und ist wie Wild durch den Käfig.

    Ob er fliegen kann weis ich derzeit nicht genau... Bin am überlegen ihm morgen mal ein offenes Törchen anzubieten.

    Er ist insgesamt sehr neugierig; hatte heute Mittag (als noch keine Diagnose feststand) mal aufgrund der Hitze feuchtes möhrengrün rein, er ist gleich ran. Heut Abend dann auch gleich an den thymianzweig den ich rein hab.

    Er hat einen gesunden Respekt vor der Hand,stört sich aber nicht dran wenn man ganz nah mit dem Gesicht am Käfig ist, während er frisst.

    Er ist außerdem gerade in der Jungmauser, weshalb er sich wohl seltenst mal am bauch kratzt, aber nicht auffällig.

    Heut Mittag hat er im nackenkissen geschlafen, so tief, das er nicht mal hörte bzw. Reagierte, als mein Freund Heim kam und Krach machte. Oder wollte er nicht reagieren? Bzw. ist doch so krank das er es nicht merkte?

    Es macht mich so fertig,mich schleiche gerade alle 5 min in Richtung Zimmer, um zu spickeln, wie er sitzt und was er macht, höre auf jedes Geräusch. Saß jetzt sicher auch schon über 1 1/2h regungslos neben ihm (in mehreren Etappen).

    Nie kann's mal gut gehn :'(

  6. #6

    Gast

    Standard

    Vielleicht ist alles einfach noch zu neu, weshalb er nicht zur Ruhe kommt. Vielleicht sollte ich noch das Wochenende abwarten und ihm zeit geben, ihn noch genauer beobachten.

    Vielleicht ist es aber auch falsch zu warten, falls er wirklich was hat!

    Manchmal zittertt er ein bisschen mit dem Kopf, weis allerdings nicht ob er sich dann nur erschreckt hat...

    Hab erst vor kurzem 2 Männchen einschläfern müssen, bin glaub deshalb so empfindlich grad :'(

  7. #7

    Gast

    Standard

    Ja, Nachtschwärmer bin ich wohl Obwohl ich zugegebener Maßen reif für's Bett bin...
    Aber Dich wollen wir ja heute auch noch mal zum schlafen kriegen, gelle?
    Also dann...

    Mhm, so wie Du es beschreibst, klingt es wirklich erstmal etwas seltsam, mit der Kopfhaltung. Das könnte schon u.U. auf eine Störung des Nervensystems hinweisen.
    Kannst Du vielleicht mal ein Foto davon machen und einstellen? (Nicht jetzt natürlich - erst morgen )

    Das Gewicht könnte im normalen Bereich liegen, wenn es ein zierlicher Hansi-Bubi ist. Habe hier auch eine Welli-Dame deren Idealgewicht bei 32 Gramm liegt. Es könnte allerdings auch schon etwas gering sein, dass sollte im Zweifel der geübte Griff eines vogelkundigen Tierarztes feststellen können (der fühlt dann, wie deutlich das Brustbein zu spüren ist).

    Was mich zur nächsten Frage bringt: war der Tierarzt vogelkundig? Wenn ja, hast Du ihm davon erzählt, wie der Piepser seinen Kopf hält?

    Wie lange ist denn der Kleine überhaupt bei Dir? Hab gerad gesehen, dass Du im April erst einen Newbis gesucht (und gefunden) hast... Das ist aber nicht dieser, oder?

    Liebe Grüße, Anne

  8. #8

    Gast

    Standard

    Huhu,

    also eigentlich ist der TA vogelkundig (der einzige den ich hier in der Gegend kenne; Freiburg).
    habe es ihm gesagt und er meinte, das es was nervliches sein kann, was den vogel aber nicht beeinträchtigen muss. Vllt. war er mit den Gedanken schon bei der Geburt seines kindes, hat ab heute wie gesagt Urlaub.

    Morgen bzw. später werde ich mal ein Foto machen, hab aber auch schon viel hier geforscht und bin auf Beiträge gestoßen, in denen es dann hieß: Hirnhautentzündung, Schlaganfall, o.ä.

    Der Arzt meinte auch, dass das Gewicht zwar etwas weniger sei, aber noch nicht bedenklich, da der Vögel noch jünger sei, weshalb wir ihn jetzt mal beobachten sollen.

    Wir haben ihn seit Dienstag... Hatten schonmal einen welli der so schräg-köpfig geschlafen hat, als ob er den Kopf auf der Schulter ablegt. Leider ist dieser an einem Lebertumor gestorben, hatte insgesamt auch verkümmerte Knochen und konnte nie richtig fliegen, war aber sehr sehr glücklich (hatte sogar psittacose!). Er hatte seinen Kopf aber immer gleich so seitwärts rangekuschelt, unser neuer fällt immer ganz langsam in diese Position, so wie ein mensch der im sitzen einschläft und dessen Kopf dann auf die Seite kippt.

    Ich schwanke echt zwischen "es ist alles noch zu neu für ihn und die diagnose Megas muss nichts schlimmes bedeuten, die anderen müssen sich nicht anstecken und der kleine muss keinen Schub bekommen" und "er hat einen Tumor im Kopf oder eine Entzündung, er wird nen Schub bekommen und verhungern, er wird sicher nicht alt werden und zusätzlich noch alle anderen anstecken, und ich bin Schuld, weil sie bisher noch gesund sind"

    So ne sch****...

  9. #9

    Gast

    Standard

    Sorry, das der TA eine Vermutung bezüglich der Nerven geäußert hat, hattest Du schon geschrieben... Hab's überlesen.

    Das Du jetzt zwischen "Panik" und "wir schaffen das schon!" schwankst, ist nur nachvollziehbar. Ich plädiere ja für "wir schaffen das schon!"

    Also, dass es ein vogelkundiger TA war, ist ja schon mal gut. Dennoch wäre es sicher hilfreich, wenn Du morgen vielleicht noch ein Foto der Kopfhaltung einstellen könntest.
    Was mich etwas verwundert ist, dass der TA Dir rät, das Gewicht zu beobachten. Also, das ist ja grundsätzlich bei Megas richtig - aber wenn er jetzt stark abnehmen würde, dann könnte es zu spät sein wenn Du drei Wochen wartest bis Dein TA wieder da ist...

    Sicher, auch wenn vereinzelt Megas nachgewiesen wurden, muß das noch keinen akuten Schub bedeuten. Aber da der TA ihn schon für etwas untergewichtig hält und zusätzlich Megas nachweist ohne eine Therapie einzuleiten - mhm. Vielleicht die medizinisch richtige Entscheidung, ich bin ja kein Fachmann - aber vielleicht hast Du auch Recht mit Deiner Vermutung, dass er gedanklich bereits im Kreissaal war...

    Du warst doch auch schon mal in der Tierklinik, gibt es denn da vogelkundige TÄ? Dann würde ich vielleicht sicherheitshalber doch nochmal dort eine zweite Meinung einholen. Auch wegen der Kopfhaltung...

    Leider zwingt mich die Müdigkeit jetzt ins Bett - ich hoffe Du bekommst auch noch etwas Schlaf. Denn auch der ist ja wichtig um einen klaren Kopf zu kriegen.
    Und gönn dem Newbis auch etwas Nachtruhe, versuch nicht ständig nach ihm zu schauen, ok? Das macht Dich nur zusätzlich verrückt.

    Tut mir leid, dass ich Dir nicht wirklich weiterhelfen konnte für den Anfang. Aber bleib optimistisch - Megas sind kein Todesurteil! Und vielleicht ist das mit der Kopfhaltung eben eine Eigenart von ihm...
    Bis morgen, ok? Dann sehen wir weiter.

    Liebe Grüße und Gute Nacht,
    Anne

  10. #10

    Gast

    Standard

    Hallo, ihr zwei Nachteulen ...



    Liebe Fynn,

    ich hoffe, Du hast doch noch ein wenig Schlaf gefunden.

    Eigentlich kann ich Mucki's Infos gar nichts mehr hinzufügen - sie hat ja schon alles ausführlich geschrieben .

    Mir ist es ein Anliegen, Dir kurz zu sagen: Verzweifle nicht wegen der Diagnose Megas ! Wir hatten hier auch schon einen "Mega-Mitbewohner" (damals wurden auch relativ wenige Megas gefunden) und er konnte (wirklich!) sehr gut mit diesen Pilzen leben. Am Anfang sieht alles meist so schlimm aus und dann bemerkt man oft recht bald, dass man nach und nach gelernt hat, mit dieser Situation zu leben und die anfängliche Schrecksituation verliert immer mehr ihren Schrecken.

    Was das "3 Wochen-Abwarten" betrifft, so finde ich das auch ein wenig seltsam - ich kann mich Mucki hier nur anschließen: Wenn es wirklich ein leichter Schub sein sollte, dann ist ein Zeitraum von 3 Wochen, der da verstreicht, ein zu langer und könnten die Megas in dieser Zeit schon längst (erfolgreich) behandelt werden.

    Gibt es an der Tierklinik vogelkundige TÄ? Ich persönlich würde, vorausgesetzt natürlich, es sind vk TÄ vor Ort, Deinen Süßen nochmals dort durchchecken lassen und vor allem auch die schiefe Kopfhaltung "abklären" lassen. Du machst Dir doch die ganze Zeit über so viele Sorgen und Gedanken - damit hättest Du die Beruhigung (so finde ich), dass Du diese "Angelegenheit" nicht anstehen hast lassen und Deinem Kleinen kann geholfen werden.

    Wie immer Du Dich auch entscheidest: Ich drücke Euch ganz fest die Daumen und hoffe sehr, dass Du sehr, sehr bald wieder an Zuversicht dazu gewinnst!

    Liebe Grüße sendet Dir Birgit

  11. #11

    Gast

    Standard

    Guten morgen!

    Leider ist die Tierklinik nicht wirklich vk, meiner Meinung nach zumindest. Sie haben zwar grundahnung, aber ob mehr weiß ich nicht...

    Welche Untersuchungen sollte ich machen lassen? Gerade das mit dem Kopf macht mir doch immer mehr sorgen... Ich versuche nacher ein Bild hinzukriegen!

    Er reagiert in keinster weise schreckhaft, nur wenn man sich ihm zu sehr nähert. Hält den Kopf meist doch schräg...

  12. #12

    Gast

    Standard

    Wollte gerade Fotos machen, aber der Herr muss sich natürlich jetzt erst mal putzen...

    Es ist zum verrückt werden! Da zeigt er so normales verhalten, Streckt sich, plustert kurz auf, putzt, kratzt sein Köpfchen am Stock....

    Und dann sitzt er wieder da in seiner denkerpose und schließt die Augen (ungeplustert, aber auf beiden Beinchen)...

  13. #13

    Tunhuang
    Frisch geschlüpft Benutzerbild von Tunhuang


    Keine Aktivitätssterne

    Besitzt keine Vögel


    Standard

    Hallo!
    Ganz ruhig! Vergiss nicht, es ist alles neu für ihn, da ist er meist viel müde und erschöpft, ihm fallen des öfteren die Augen zu. Ich kenne das!
    Er braucht Zeit und Ruhe, um sich einzugewöhnen. Er wird merken, das er sicher ist und nicht ständig auf dem Sprung sein muss, und dann wird sich sein Verhalten normalisieren.
    Wegen der Megas: Bei meiner Tierärztin hätte das eine sofortige Behandlung zur Folge, wenn sie Megas nachweisen konnte, egal wie viele. Ampho muss sein, 4 Wochen lang war es bei mir, die übliche Intensivtherapie, und eine Zeit später nochmal 4 Wochen. Danach und seither ist Ruhe.
    Ich kann es auch nicht ganz nachvollziehen, das der TA nicht gleich das Ampho verschrieben hat.
    Immerhin hat er die Megas nachgewiesen.
    Ich will dich auf keinen Fall in Panik versetzen, es scheint bei dem Kleinen auch kein Ausbruch zu sein. Das er ein wenig untergewichtig ist ist aus meiner Sicht ebenfalls ABSOLUT NORMAL, für sein Alter und seine Herkunft. Ich hab da auch gerade 2 Knöpfchen, die wollen nicht schwerer oder größer werden als 36g.
    Das mit dem Kopf...hm, also das würde mich nicht sehr beunruhigen, wenn er in der Bewegung keine Auffälligkeiten zeigt. Und der Lärm... vielleicht war es da, wo er herkommt, oft so laut, mit ähnlichen Geräuschen, und er kennt das als nicht bedrohlich. Also muss auch das nichts heißen.
    Ich würde zu einem anderen TA gehen, vorher anrufen und sicherheitshalber fragen, ob die sich mit Megabakterien auskennen.
    Dann sollte der Kleine seine mehrere-Wochen-Therapie bekommen und dann kommt er zu den anderen und alles wird gut werden

  14. #14

    Gast

    Standard

    So hier ein paar Fotos.

    Oft hat er den Kopf noch schräger nach hinten, als ob er wegkippt.... und dann guckt er sich wieder um, als ob er schauen müsste, wo er ist.
    Habe manchmal das Gefühl, dass er ein bisschen zittert, bin mir aber nicht sicher!

  15. #15

    Gast

    Standard

    Du hast recht, es sieht wirklich sehr heftig aus (sorry, wenn ich das schreibe)! Das hat - finde ich - nichts mehr damit zu tun, dass Dein Kleiner erst neu bei Dir eingezogen ist. Ich würde das auf alle Fälle so schnell wie möglich von einem vk TA abklären lassen und nicht zuwarten, bis Dein TA wieder da ist.

    Darf ich nur fragen: Auf dem Foto mit den Kothäufchen - sind das dazwischen auch ausgeschiedene "Körnchen", oder ist da einfach etwas beim Fressen heruntergefallen?

  16. #16

    Tunhuang
    Frisch geschlüpft Benutzerbild von Tunhuang


    Keine Aktivitätssterne

    Besitzt keine Vögel


    Standard

    Ich stimme BiBa da vollkommen zu! Das muss schnellstens abgeklärt werden

  17. #17

    Gast

    Standard

    Ja, ich schließe mich BiBa an!

    Bitte, bitte ganz schnell zu einem VkTa

  18. #18

    Gast

    Standard

    Huhu,

    das sind nur herunter gefallene Körnchen.

    Was meint ihr denn was es sein könnte? Mein vkTA ist leider jetzt im Urlaub, kann nur auf die Tierklinik zurück greifen und würde gerne gezielt fragen bzw. anordnen, was sie tun sollen.

    Kann leider auch erst nach 17 Uhr hin...
    er saß jetzt gerade aber auch lange ganz normal da!

  19. #19

    Gast

    Standard

    Kannst du nicht zu einem anderen VkTa?

  20. #20

    Gast

    Standard

    Hallo Fynn,

    schau mal hier, hier sind nur einige mögliche Gründe für verdrehte Köpfchen: - vielleicht hilft Dir diese Info, um gezieltere Fragen stellen zu können.

    Aber: Bring den Kleinen heute wirklich zum TA (auch wenn's erst um 17 Uhr möglich ist)!!

    Ich drück Dir ganz fest die Daumen und bin schon sehr gespannt, was Du heute noch in Erfahrung bringen kannst.

    Liebe Grüße,
    Birgit

  21. #21

    Gast

    Standard

    Aber was soll der Arzt den nachprüfen? Oder auf gut Glück mal Antibiotika wegen evtl. Hirnhautentzündung? Oder Vitamin b wegen evtl schlaganfall?

    Kann ja alles sein, und der Ta ist nicht wirklich vk! Leider auch kein anderer in der Nähe!

  22. #22

    Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Fynn Beitrag anzeigen
    Aber was soll der Arzt den nachprüfen? Oder auf gut Glück mal Antibiotika wegen evtl. Hirnhautentzündung? Oder b12 wegen evtl schlaganfall?

    Kann ja alles sein, und der Ta ist nicht wirklich vk! Leider auch kein anderer in der Nähe!
    Das Problem ist auch, dass ein TA bestimmte Untersuchungen nicht machen kann.
    zB würde ich von einem TA der nicht VK ist, nie Blut entnehmen lassen.

    Was der Arzt nachprüfen soll ist ggf einiges...Ein VkTa wüsste da becheid

    Nähe ist ja bei jedem anders definiert. Gibt aber auch welche, die fahren mehr als 100 km

  23. #23

    Gast

    Standard

    Mag sein, aber dazu fehlt mir im Moment die kraft, das Geld... Und ein Auto!

    Und welcher TA hat heute noch lange auf. Bzw. morgen?

    Ich würde gerade gern die zeit zurück drehen, zum Zeitpunkt vor dem Kauf...er ist so süß, aber er macht mich fertig :'(

    Und ich würde gern woanders wohnen...ihr scheint alle so tolle Ärzte zu haben, und meiner bei dem ich ja extra gestern war? Nix hat's gebracht, außer nen leeren Geldbeutel...

  24. #24

    Gast

    Standard

    Vlt kennt ja jmd aus dem Forum einen anderen VkTa in deiner Nähe?

  25. #25

    Gast

    Standard

    Gerne!

    Wohne in Freiburg, freue mich über eine PN!

    Hat denn sonst jmd Erfahrung mit einem ähnlichen Krankheitsbild? (also Thema Kopf)

Seite 1 von 2 12 LetzteLetzte

Ähnliche Themen

  1. Antworten: 9
    Letzter Beitrag: 25.03.2012, 20:14
  2. Antworten: 5
    Letzter Beitrag: 26.01.2011, 21:53
  3. Antworten: 15
    Letzter Beitrag: 16.06.2008, 22:47
  4. Mein Neuling will nicht in den Käfig was kann ich tun ß
    Von Gast im Forum Bilder und Videos
    Antworten: 6
    Letzter Beitrag: 04.09.2007, 01:11

Forumregeln

  • Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
  • Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
  • Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
  • Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.
  •