Thema: Die optimale Zusammenstellung des Körnerfutters?

Moin!

Das optmale Futter für einen Welli besteht wohl zu 50 % aus frischem Obst und Gemüse und zu 50 % aus Körnerfutter/Pellets.

Um beim Körnerfutter zu bleiben, gibt es da ja unteschiedliche Zusammenstellungen. Ich habe mal ein wenig gestöbert.


Beispiele:

B*** B** "Standard": 47% Plata Hirse, 30% Silberhirse, 12% Kanariensaat, 6% Rote Hirse, 5% Haferkerne
B*** B** "Premium": 41,7% Kanariensaat, 33,3%Silberhirse, 15% Platahirse, 3,3% Japanhirse, 6,7% Haferkerne
B*** B** "Spitzer": 50% Kanariensaat, 30% Silberhirse, 10% Haferkerne, 10% Waldvogelfutter ohne Rübsen

R***'s F********** "Wellensittich 1":
12 verschiedene SaatenKanariensaat, Hirse weiß, gelb, rot, Haferkerne, Senegalhirse, Nigersaat, Hanf, Leinsamen, u.a.

R***'s F********** "Wellensittich 2":
26 verschiedene Saaten und WildsamenGlanz, gelbe Hirse, weiße Hirse, Japanhirse, rote Hirse, Haferkerne, rote Senegal, Nigersaat, entspelzte Hirse, Glanz entspelzt, Spinatsamen, Hanf, Rübsen, Grassamen, Leinsaat, Nachtkerze, Perilla, Fenchel, Kardi, Kiefernsaat, Mohn, Milo, Sesam, Buchweizen, Perilla hell, u.a.

R***'s F********** "Gemüsegarten":
30 Saaten, Wildsamen, GemüsestückeGlanz, Silberhirse, gelbe Hirse, Japanhirse, Haferkerne, Moharhirse, Senegalhirse rot, Senegalhirse gelb, rote Hirse, Finch panicum, Nigersaat, Quinoa, Amaranth, Alfalfa, Glanz entspelzt, Leinsaat, Rübsen, Nachtkerze, Grassamen, Spinatsamen, Radieschen, Buchweizen, Kardi, Kiefernsaat, Mohnsamen, zusätzlich Gemüsemischung fein: Sellerie, Knoblauch, Lauch, Karotte, Pastinak, Zwiebeln

R***'s F********** "Kräuterapotheke":
30 versch. Saaten, Wildsamen, Kräuter und BeerenGlanz, Silberhirse, gelbe Hirse, Japanhirse, Haferkerne, Moharhirse, Senegalhirse rot, Senegalhirse gelb, rote Hirse, Finch panicum, Nigersaat, Quinoa, Amaranth, Alfalfa, Glanz entspelzt, Leinsaat, Rübsen, Nachtkerze, Grassamen, Spinatsamen, Radieschensamen, Buchweizen, Kardi, Kiefernsaat, Mohnsamen, zusätzlich Berberitze, Sanddorn, Vogelmiere, Brennesselkraut, Hirtentäschelkraut, Löwenzahnkraut, Schafgarbenkraut, echte Kamillenblüten, Gänseblümchen, Süßholzraspel


Das sind alles sehr kreative Mischungen!

Hirse hat wohl einen relativ hohen Fettwert, sollte deshalb nicht so häufig verfüttert werden.
Jod S11 Körnchen sollen wohl auch nicht zu häufig verfüttert werden.

Worauf achtet ihr noch?

Habt Ihr gute Quellen?

Beste Grüße

Freddie

Hey,

Ich glaube das Optimale Futter gibts nicht. Kommt ja drauf an ob deine Wellis zu Übergewicht neigen oder eher dünn sind. Dann gibts noch Krankheiten wo du drauf achten musst oder Brutigkeit bei Hennen und noch vieles mehr.
Also meine waren bisschen übergewichtig so habe ich ein Futter mit viel Grassamen gekauft und noch ein paar untergemischt so das ich 10% Grasamen haben. Obst bekommen meine nicht, aber eher weil sie es nicht anrühren. Bei mir stehen paar Töpfe Golli rum wo sie immer dran können und dann gibts noch Salat, Gurke und Möhren aber nicht täglich. Im Frühling und Sommer sammel ich Wildkräuter.

Bei deinen Beispielen weis ich nicht wie viele davon Ölsaaten sind die sollen auch nicht all zu viel drin sein weil sie sehr Fetthaltig sind.

Ich bestelle das Futter bei J**hl findest du bei den Onlineshops.

Gruß Christoph

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Ich kann Dir dieses Produkt für Deine Wellis empfehlen:

hallo freddie,

wie du schon richtig erkannt hast, gibt es die unterschiedlichsten saatenzusammensetzungen im angebot.
je nach bestand der vögel und deren ernährungsszustand, ist es sinnvoll die ein oder eben andere saatenmischung zu reichen. wie xtoffelx schon richtig schrieb. es hängt eben immer von verschiedenen faktoren ab. z.b. bekommt ein vogel mit leberproblemen kein sonderlich fettreiches futter ( mit vielen ölsaaten), sondern eher ein "schlankes" ohne ölsaaten und mit hirse als grundstock.

in freier wildbahn ernähren sich wellis eigentlich weitgehnd von grasssaaten und kleinsämereien die sie eben so finden. unsere domestizierten haben aufgrund ihrer veränderten lebensfaktoren auch etwas veränderte ernährungsbedürfnisse im laufe der jahre entwickelt.

doch was heißt das jetzt konkret ???

um nach reihenfolge deiner mail vorzugehen.

obst reiche ich persönlich gar nicht ! es enthält fruchtzucker, macht dick und bei wellis die megas haben,
kann dadurch der nächste schub begünstigt oder ausgelöst werden.

gemüse, frischkost, wilgräser und wildkräuter dürfen sie jederzeit bekommen.
https://www.welli.net/blog/a445-es-i...ndlich-da.html
https://www.welli.net/ernaehrung.html
https://www.welli.net/blog/a604-wild...rischkost.html


ich habe früher meine saaten selbst gemischt und so immer den aktuellen besonderheiten in meinem schwarm angepasst. selber mischen sollte man jedoch mit einiger erfahrung oder eben streng nach einem guten zusammensetzungsrezept. denn eine gewisse grundmischung sollte passen und stimmen,
damit es nicht zu mangelerscheinungen kommt.
https://www.welli.net/blog/a868-gesu...nerfutter.html

hirse hat durchaus einen gewissen fettgehalt und energiewert, aber fett ist zur verarbeitung der lebensnotwenigen vitamine e,d,k,a sehr wichtig. diese sind fettlöslich und können nur vom körper aufgenommen werden, wenn fett zur verfügung steht. hirse sollte immer einen grundanteil der saatenmischung ausmachen.
kolbenhirse sollte nicht täglich verfüttert werden.
welche saat welchen energiewert hat und was es sonst zu wissen gibt findest du hier
https://www.welli.net/einzelsaaten.html
unter den jeweiligen buchstaben findest du viele verschiedene saaten und infos.

die zusatzkörnchen mit jod kannst du getrost weg lassen.
ist dein futter frisch und gut in der mischung angepasst an deine geier, dann musst du dir um den jodhaushalt sicher keine gedanken machen. bevor du diese körnchen ins futter mischt, lieber einen mineralpickstein anbieten. den nutzen die vögel nur dann, wenn sie ihn wirklich brauchen.
wenn du mehr über vitamine, nhrstoffe etc wissen willst, hab ich dir noch ein paar links raus gesucht.
https://www.welli.net/naehrstoffe.html
https://www.welli.net/vitamine.html
https://www.welli.net/blog/a836-vita...r-quatsch.html

da du nun immer noch keine antwort hast, welche saatenmiscung die beste für deine geier ist,
vielleicht einfach mal kurz berichten, sind sie eher gut beisammen ? oder dünner ? wie aktiv sind sie ?
dann kann man dir leicht helfen eine gute mischung anzupassen und auszusuchen.

grüßle, ive

Hallo Ive,
Hallo Christoph,

Vielen Dank für Eure sehr hilfreichen Antworten.

Was meine Wellis betrifft, sind sie sehr agil. Im Laufe der Woche sind sie 12 Stunden "on tour".
Abends um 19:00 Uhr sieht man sie oftmals ziemlich müde auf dem Käfig sitzen. Aber ích denke das ist normal.

Am Wochenende ein ähnliches Bild, nur dass sie morgens etwas länger warten müssen, bis sie raus dürfen. Ihr Pflegevater schläft dann etwas länger.

Das hält sie aber nicht davon ab, sich in "vernünftiger" Lautstärke miteinander zu unterhalten und im Käfig zu toben. Die Käfigtür ist kaum auf und schon geht's los.

Die beiden Hansibubis sind schlank und rank, die beiden Halbstandards sind von Natur aus ein wenig kräftiger, aber nicht dick. Woher sollte das auch kommen?

Zurzeit füttere ich B*** B** "Premium" und versuchsweise R***'s "Gemüsegarten". Ich bin froh, dass sie nun auch Grünzeug, wie z.B. Karottenkraut, glatte Petersilie (beides gekauft) oder Luzerne, Blattsalat und Wiesen-Lischgras (alles im kleinen Gewächshäuschen gezogen), nicht mehr ignorieren. Ganz im Gegenteil zu Eisbergsalat, Papika (gelb und rot), Gurke, Karotten und Apfel ... völlig uninteressant.

Je ein Mineralwürfel hängt im und außerhalb des Käfigs.

Ich wünsche noch ein schönes Wochenende.

Freddie

hallo freddie,

sofern der ernärungszustand ok ist, wie du ja bestätigst,
fährst du mit den von dir genannten mischungen ganz gut.
du kannst sie gerne weiter reichen.
wenn du etwas abwechslung schaffen möchtest, kannst du gern auch mal ein wenig variieren.
eine zeitlang habe ich täglich in kleinen mengen unterschiedliche saaten zugesetzt, die einfach ein
wenig abwechslung versprachen.

wenn du weitere fragen hast, einfach gerne melden.

du meintest sicher 12h pro tag, anstatt pro woche , oder ?
grüßle, ive

Hallo Freddie,

ein paar sehr gute Tipps und Hinweise hast Du ja bereits bekommen. Dennoch möchte ich auf ein paar Dinge noch eingehen:

Das von Dir verfütterte *Premium* Futter ist in meinen Augen auf Dauer zu einseitig. Der Anteil Kanariensaat sollte meiner Meinung nach für Wellensittiche nicht über 30% liegen, da dann die gesamte Mischung recht proteinhaltig und eben einseitig wird. La Plata Hirse und Silberhirse sind auch recht großzügig enthalten. Sie gehören zu den "großen" Hirsesorten die zudem eher reichhaltig sind. Japanhirse ist super, da sie kleine Körnchen hat, wohlbekömmlich und hochwertig ist. Aber außerdem dürften eben auch noch weitere hochwertige und kleine Hirsesorten mit enthalten sein wie Senegalhirse, Mohairhirse, rote Hirse. Bringt einfach etwas mehr Abwechslung mit rein. Hafer kann im Wellifutter durchaus enthalten sein (muss aber nicht, sollte man individuell entscheiden). Aber einen Haferanteil von über 3% in der Standardmischung halte ich für nicht sinnvoll. Weiterhin ist es für mich inzwischen ein No Go, wenn ein Welli-Futter keinerlei Grassaaten enthält - diese müssten also bei dieser Mischung nach meiner Meinung zwingend beigemischt werden.
Fazit: als Basismischung für meinen Geschmack dauerhaft nur bedingt geeignet.

Das andere Futter *Gemüsegarten* ist meiner Meinung nach auch nicht ideal:
Wildsaaten werden nach wie vor vom Anbieter leider nicht näher definiert (auch auf Nachfrage hin nicht). Da Wildsaaten in aller Regel zu den ölhaltigen Saaten gehören, sind sie eher suboptimal bis nicht geeignet, da Wellis zu Übergewicht neigen. Ebenso zu den ölhaltigen Saaten in dieser Futtermischung gehören z.B.: Nigersaat, Leinsaat, Rübsen, Nachtkerze, Spinatsamen, Radieschensamen, Mohnsamen, Brennesselkraut, Hirtentäschelkraut, Löwenzahnkraut usw. Wie Du siehst, ist das schon eine ganz schön lange Liste an ölhaltigen Saaten. Leider verrät der Anbieter der Mischung auch nicht die prozentuale Zusammensetzung der Saaten - also bleibt zumindest der Verdacht, dass zu viel von den ölhaltigen Saaten enthalten sind (sollten zusammen maximal 3% ausmachen).
Alfalfa steht in der Liste der enthaltenen Saaten relativ weit vorne - ist demnach wohl auch etwas mehr enthalten. Allerdings können Alfalfasamen bei übermäßigem Verzehr zu Verdauungsproblemen bis hin zu Vergiftungserscheinungen führen, da die Pflanze als Fraßschutz das giftige Canavanin ausbildet. Von Alfalfa sollten daher nur Sprossen verfüttert werden, die mind. 7 Tage gekeimt haben, da durch den Keimvorgang diese giftige Aminosäure abgebaut wird.
Kiefernsaat ist für Wellis einfach ungeeignet. Die Saat zwar (so ziemlich als einzige Baumsaat) weichschalig und kann daher von den Wellis "geknackt" werden, sind aber die absoluten Fett- & Proteinbomben und zudem schwer verdaulich.
Es ist mir ein absolutes Rätsel, warum entspelzte Glanzsaat (Kanariensaat) enthalten ist. Ernährungsphysiologisch hat das keinerlei Bewandnis, aber da das Korn quasi "blank" und ohne schützende Hülle ist, bietet das Platz für schädliche Umwelteinflüsse/ Schimmelsporen usw. Verstehe ich bis heute nicht und der Anbieter konnte es mir bisher auch nicht erklären...
Was mir gut gefällt an dem Futter sind die abwechslungsreichen Hirsesorten und das Grassaaten enthalten sind.
Fazit: da manche Angaben vom Hersteller nicht gemacht werden und zudem viele Ölsaaten enthalten sind, würde ich diese Mischung nicht empfehlen.

Eine schöne, ausgewogene Basismischung ist in meinen Augen der Hirsemix von der Kö*nerb**e, deren Zusammensetzung ist etwa wie folgt:
20% Kanariensaat,
10% Silberhirse
8% Rotschwingel, Wiesenschwingel, Wiesenlieschgras, Deutsches Weidelgras, Rohrschwingel, Knaulgras, Wiesenrispe
5% Japanhirse
5% Senegalhirse
5% Gelbe Hirse
5% Schwarze Hirse
5% gelbe Mohairhirse
5% Marokkohirse
5% rote Hirse
5% Mohairhirse (dreifarbig)
5% Grüne Hirse
5% rote Mohairhirse
3% Kolbenhirse Moha
3% Rote Mannahirse
3% Rispenhirse Kornberger
3% Plata Hirse

Wenn man keine gesundheitlichen Probleme in seinem Schwarm hat, dann könnte/ sollte diese Mischung gerne noch um etwas Hafer ergänzt werden. Während der Mauser, könnte man auch mit dem Anteil an Kanariensaat noch etwas hochgehen, damit die Gefiederbildung besser unterstützt wird. Aber ansonsten sind kaum Änderungen der Mischung notwendig, finde ich.

Die Zusammenstellung von Futter ist aber wirklich ein sehr breites Feld und wie von meinen Vorschreibern schon gesagt, immer individuell zu betrachten. Daher ist meine Meinung selbstverständlich auch nicht die allgemeingültige

Wenn Du überlegst, auch extrudiertes Futter anzubieten, geb ich Dir gleich noch folgenden Link an die Hand: https://www.welli.net/extrudiertes-futter-pellets.html

Ganz liebe Grüße,
Anne

Hallo Ive,

Natürlich, Du hast Recht.
Es muss heißen "Im Laufe der Woche sind sie 12 Stunden täglich on tour".

Hallo Anne,

Das "Premium" füttere ich, weil es mir von einem der Züchter empfohlen wurde.

Den "Gemüsegarten" teste ich, weil meine Wellis jegliche Art von Gemüse oder Grünzeug ignorierten. Das gehört ja zwischenzeitlich der Vergangenheit an.

Ich vergaß zu erwähnen, dass der andere Züchter mir noch einen großen Beutel Knaulgras mitgegeben hatte. Die Samen mische ich manchmal mit unter.

Anne, ich bin total begeistert, wenn sich jemand so sehr mit etwas beschäftigt und - für mich sehr wichtig - Thesen auch begründen kann.

Deshalb werde ich den Hirsemix von der Kö*nerb**e gleich einmal bestellen.
Was das extruierte Futter angeht ... ich verfüttere weiterhin das gute, alte Korn.

Ich wünsche Euch allen noch einen schönen Sonntag.

hallochen...

danke anne für deine super auflistung zum thema ! klasse.
freddie bitte entschuldige, ich hatte irgendwie die falsche mischung dabei im hinterkopf und
hab dich da nicht wirklich richtig beraten.
aber dank anne hast du nun echt nen super überblick, danke anne nochmal.

was ich jedoch zum glanzanteil noch sagen wollte.
es ist in der regel so, dass viele züchter, deren vögel natürlich einen ganz anderen energieverbrauch haben
als der "normale" welli bei uns zuhause, in der tat energiehaltigeres futter verwenden.premium ist meist ein hinweis auf den erhöhten energiewert des futters.
ich prsönlich hatte viele schneider ( so nenn ich die dünnen wellis) im schwarm. bis auf einige ausnahmen waren alle an der untergrenze zum normalgewicht , trotz gutem fressverhalten. deswegen habe ich immer auf einen
hohen glanzanteil von 45-50% geachtet. für den otto-normal-welli nicht schädlich, aber eben etwas eingeschränkter was den restanteil des futters angeht. wenn du den glanzanteil im von anne genannten bereich wählst,hast du natürlich mehr platz für eine gute saatenmischung als "großen restanteil".
auf jeden fall sinnvoll !

das einzelsaatenlexikon hatte ich dir ja glaube ich bereits verlinkt. dort findest du sofern du magst noch einmal viele informationen über die einzelnen saaten.
und von anne hast du ja eine super futterempfehlung bekommen.
sie wird deinen geiern sicher munden.

grüßle, und alles liebe, ive

Hallo zusammen!

Also ich habe heute erst einmal den Hirse-Mix sowie die Premiummischung von der K*****b*** bestellt.
Dazu kamen - bei der Gelegenheit - noch Schlemmer-Weidenkugeln, Knabbersträußchen und ein, zwei Kletterspielzeuge.

Meine Sturzbomber lieben diese Stäußchen. Schön an das äußerste Ende eines Korkenzieherhaselastes gehängt, sind die
Wellis gefordert und ich bekomme die schönsten Turneinlagen zu sehen. Wenn alle vier den Strauß belagern, ist das ein
riesiger Spaß.