Thema: Tyrodelösung - ich blick nicht durch und bräuchte Hilfe bezüglich der Anwendung

Zitat von Fenchel

Auch steht dort, dass sie nach Anbruch 4 Wochen haltbar ist. Bei Birds-online steht ja aber, dass sie nur 3 Tage haltbar währe.

Ist das so in Ordnung oder doch eher nicht?

Hallo Susan,
also soweit ich weiß (und ich bin da keine Expertin), hält die Lösung sobald sie mit Wasser gemischt ist, nicht mehr so lange. Im Wasser bilden sich ja sehr schnell Keime. Deswegen würde ich dir raten, sie schnell zu verbrauchen und im Kühlschrank aufzubewahren.
Hat dein Welli eine Nierenentzündung oder Durchfall? Oder weswegen gibst du ihm die Lösung?
Liebe Grüße, Jacky
PS. Falls es eine Nierenentzündung ist, kann ich dir eventuell noch ein paar Tipps zusätzlich geben. Mein Polly hatte ein chronisches Nierenleiden ...

Oje, hört sich nicht gut an. Du tust ja schon viel.

Zitat von Fenchel

Ich habe große angst, dass die Nieren versagen und erhoffe mir jetzt, dass die Tyrodelösung Besserung bringt.

Tyrode ist kein Medikament, sondern versucht - und ist insofern nierenunterstützend -, essentielle Stoffe wie z.B. Kalium, Calcium, Magnesium und andere wieder zuzuführen, die durch den hohen Flüssigkeitsverlust verloren gegangen sind.
Ringerlösungen, die Tierärzte als Infusion verabreichen, sind ähnlich.

Bekommt Dein Welli Solidago als homöopathisches Medikament? Und noch ein homöopathisches, schriebst Du? Weißt Du, welches?

Viele Tierärzte schwören auf Phytorenal (pflanzliche Komponente) unterstützend ... trinken aber nicht alle Wellis gerne, schmeckt echt ekelhaft.

Wieso 2 Röntgenbilder? Und was haben die ausgesagt? Handelt es sich um einen Nierentumor?

Für die Behandlung ist eine ausreichende Diagnostik wichtig. Wenn es sich um eine akute Nierenentzündung handelt, so wäre ein Antibiotikum mit evtl. recht guten Erfolgsaussichten angesagt. Bei (chronischen) Nierenproblemen unklarer Genese ist die Behandlung schon schwieriger ... da kann man nur noch unterstützen und ggf. lindern. Bei einem Tumor wiederum bringen natürlich Antibiotika nichts. Bei Gicht bspw. ist eine eiweißarme Kost sehr wichtig und eine Abklärung mit dem vogelkundigen Tierarzt, um welche Art Gicht es sich handelt, damit ein entsprechendes Medikament gegeben werden kann. Bei letzterer ist zudem noch je nach Progression meist noch eine Schmerztherapie wichtig - die allerdings verhalten wegen der Nieren.

Was sagt denn hier der VK, um was es sich genau handelt?

Könnt Ihr die Leber vielleicht noch besser unterstützen? Gibt es da von der TÄ. noch einen Tipp? Vielleicht als Stoßtherapie? Volamin scheidet wohl aus ... kann kontraindiziert bei Nierenerkrankungen sein.
Ich würde wrs., wenn es mein Welli wäre, die paar Tage stationär in Anspruch nehmen, damit er - mit Partnervogel - mit Infusionen gestärkt werden kann.

Zitat von Fenchel

Nun hab ich die Lösung ja gestern Abend um 18 Uhr geholt und heute noch gar nicht gegeben. Was meint ihr denn, wie lange ich sie noch geben kann, wenn ich dann morgen nur die Lösung anbiete?

siehe oben: Joia hat geschrieben:
Einmal angesetzte Tyrodemischung verwende ich - im Kühlschrank gelagert - für 3 Tage. Auf keinen Fall länger.

Und warum hast Du sie noch nicht angeboten?

Proteinarme Kost ist bei Nierenpatienten sehr, sehr wichtig. Und Wärme.
Wie verhält sich Dein Kleiner denn? Frisst er noch? Zeigt er Anzeichen von Schwäche und Schmerzen?

Liebe Susan,
ich schließe mich joia an. Phytorenal-F hat mein Polly zwei Jahre lang bekommen und seine Nieren haben sich wieder völlig erholt. Mein letzter Stand ist, dass man jedoch dieses Medikament nur noch in abgewandelter Form bekommt. Dies soll nicht ganz so gut sein, aber immer noch eines der besten Medis bei Nieren- und Leberschäden. Ich schicke dir gleich einmal einen Direktlink, wo ich es immer bezogen habe.
Meine mussten sich auch erst an das Zeug gewöhnen - es riecht komisch und ist sehr klebrig. Ich würde den Trinknapf deswegen immer sehr gründlich säubern. Irgendwann fanden sie den Geschmack dann gar nicht mehr so komisch und tranken es ganz gerne.
Ansonsten kannst du auch Mariendistelpulver über das Futter streuen. Es soll ebenfalls Nieren und Leber stärken. Wenn du dieses besorgst, versuche eins zu bekommen, wo so gut wie keine Nebenprodukte enthalten sind. Möglichst auch keine Lactose.
Brennesel und Löwenzahn (auch getrocknet) spülen die Nieren durch. Das ist gut, wenn sie Entzündungen haben. Würde ich aber nicht zu oft anbieten, weil er dann noch mehr Flüssigkeit verliert.
Rotlicht hilft auch! Das wichtigste bei Nierenerkrankungen ist, dass sie viel trinken. Wenn er die Flüssigkeitsaufnahme mit dem Phytorenal verweigert, dann nimm z.B. eine Gurke, tauche sie in die Wassermischung ein und befestige sie ihm dann wo. So nimmt er evt. etwas von der Medizin auf, aber auf jedenfall etwas Flüssigkeit.
Bei Fragen immer her damit!
Liebe Grüße und ganz viel Erfolg bei der Behandlung des Kleinen,
Jacky

Liebe Susan,


Phyto ist auf pflanzlicher Basis ... ich kann gar nicht sagen, ob es besser ist. Weil ich persönlich manchmal bei Kuren oder auch im Akutzustand bei Leber- und Nierenschwierigkeiten zweigleisig fahre. Homöopathika oft oral, andere Zusatzmittel oft das Trinkwasser, so auch Phyto. Und wenn gar nichts mehr bleibt, auch Austrickserei über Lieblingsfutter.

Viele Tierärzte arbeiten damit, so auch deine Ärztin. Phytorenal-F ist Phyto-Nephro ---> wohl die neuere Bezeichnung, das hat Jacky schon geschrieben. Bei Nierenerkrankungen habe ich schon des öfteren gehört, dass es helfen kann. Ob es nun identische Inhaltsstoffe enthält, weiß ich auch gerade nicht. Kann wirklich sein, dass das alte besser war. Ich selbst biete es kurweise aber nur stundenweise an - wegen des schnell versuppenden und sich eklig absetzenden Sirupwassers, wenn ich Leberkuren über das TW mache. Habe aber i.d. Vergangenheit festgestellt, dass die Kotbeschaffenheit durch die Tyrodemischungen besser wird.

Insgesamt muss man hier wirklich - Jacky schrieb es schon - einen langen Atem haben (bei Silymarin als lediglich unterstützendes Mittel ebenso).

Das Würgen könnte auch durch raumfordernde Prozesse bedingt sein? Du schreibst, dass die Nieren und auch die Leber vergrößert sind. Zumindest scheint mir das nicht ganz abwegig.


Wenn Du jetzt schreibst, dass sich wirklich so ein Glucksen nach dem Trinken eingestellt hat, so könnte das daran liegen, dass er sich (da er ja viel trinkt), einfach verschluckt hat. Auch infolge des Würgens. Aber es hat sich ja erst eingestellt, nachdem Du ihm überhaupt (Cranberry)-Wasser angeboten hast, und nicht nach der Tyrodemischung, oder? Wellis trinken übrigens viel davon, da es recht salzig ist. Aber das ist dann auch der gewünschte Effekt - die Nieren sollen ja gut durchspült werden.



Es kann auch letztlich sein, dass Ivo Wasseransammlungen vielleicht im Körper hat, z.B. i.d. Lunge? Auch dadurch kann Würgen bedingt sein.


Ampho hat eigentlich eine ganz gute Verträglichkeit und schadet Leber und Nieren weniger als man meint ... aber es gibt Wellis, die reagieren schon auch noch im Nachhinein mit Würgen.
Manche Vögel reagieren auch mit Würgen auf besondere Hirsesorten, so besonders auf die rote Kolbenhirse, gerade wenn irgendwas im Verdauungstrakt und bei Megaverdacht nicht okay ist.


Um den Darm wieder zu stabilisieren, könntest Du Probiotika zur Stärkung der Darmflora über das Futter geben, z.B. PT12 oder Probi-Zyme. Macht nach einer AB-Behandlung Sinn, so wie bei uns Menschen auch, und schadet den gesunden Tieren nicht (wie übrigens auch kurweise Tyrode).


Gegen das Würgen könntest Du einmal pro Tag noch Calendulatee anbieten, hat auch eine beruhigende Wirkung auf die Kropfschleimhaut. Oder BeneBac (Tube) direkt, wenn Du ihn ohnehin für Medis greifen musst, i.d. Schnabel. Dann würde ich aber auf PT12 oder Probi-Zyme verzichten.



Interessant wäre noch zu erfahren, ob Deine Ärztin ein Antibiogramm erstellt hat, damit das richtige AB ausgewählt werden konnte. Und ob die Bakterien nun letztlich verschwunden sind. Nicht, dass da noch sekundäre Entzündungen wüten. Das ist leider so verdammt häufig bei Leber- und Nierenerkrankungen. Das Immunsystem hat so sehr gelitten, dass sich immer wieder neue Sekundärerkrankungen draufsetzen ... Bakterien, Hefen, Pilze etc.


Du schreibst von Harnsäure, die sich bereits ablagert. Also doch ein Hinweis auf Gicht?


Ich halte die Leber aber auch für sehr gefährdet. Die Leber ist das Entgiftungsorgan. Wenn die schwächelt, schwächelt alles. Insbesondere, wenn Du darauf hinweist, dass Ihr die Schnabel- und Krallenlänge nicht i.d. Griff bekommt. Immer ein Hinweis auf Leberproblematik. Nur die Gabe von Silymarin erachte ich hier als überhaupt nicht ausreichend.
@ Jacky: Mariendistelpulver ist übrigens Silymarin konzentriert, und das streut Susan ja schon über das Futter.

Mit Solidago, Hepar Comp. und FlorDePiedra habe ich bei Leber- und Nierenpatienten gute Erfahrungen gemacht. Hier schreibe ich Dir später noch eine PM.



Zu Deinem Futter:
Ich bin keine Expertin in Sachen Ernährung, beschäftige mich nur manchmal zwangsläufig - und überhaupt nicht ausreichend - damit. Von daher sind hier andere gefragt.
Aber wenn ich mir die Futtermischung so anschaue, sind da einige sehr proteinhaltige Saaten bei, so auf jeden Fall Knaulgras, Hühnerhirse (kenne ich normalerweise nicht in Wellifuttermischungen) und Amaranth mit einem sehr hohen Proteingehalt und Spitzsaat (Glanz oder Kanariensaat). Das wäre mir viel zu viel. Braunhirse sagt mir nichts im Wellifutter, soll aber wohl gut für die Verdauung sein? Meldesamen ebenfalls nicht - soll aber ebenfalls proteinlastig sein. Habe keine genauen Angaben dazu gefunden im Netz.
Leider gibt es bei diesem Futter keine prozentuale Zusammenstellung beim Anbieter.


Ich hatte hier einmal das Problem, dass ich zwei Sorgenwellis mit völlig anderen Bedürfnissen gleichzeitig hatte: Vivian sollte eher proteinreich, Karliezwerg proteinarm ernährt werden. Von daher weiß ich noch, dass ich darauf geachtet habe, z.B. auf Japanhirse zu verzichten, mehr Manna- und Senegalhirse (wenig Proteine) ins Futter zu mischen, Knaulgras und Glanz für den Gichtpatienten reduziert habe. Vivi habe ich dann öfters Knaulgras mit Volamin (Aminosäuren) unter den Schnabel gehalten.



Mein anderer Patient hat in der ganz schlimmen Zeit jeden Tag mehrmals Koch- oder Quellfutter (kein Keimfutter - zu eiweißhaltig) mit seinen Medis bekommen. Das würde ich Dir auch empfehlen.



Noch eine Idee: Vielleicht sind auch die Proteine und Aminosäuren in Propolis zu viel?


Ich kann es gut verstehen, wenn Du ihm die stationäre Aufnahme nicht zumuten möchtest. Ist immer so ein Vabanque-Spiel: Raus aus der gewohnten vertrauten Umgebung, die einen Welli auch schützt und ihm Kraft geben kann. Und auch oft eine schwierige Entscheidung, finde ich. Wichtig wäre jetzt allerdings, seine Nierenproblematik mit Infusionen i.d. Griff zu bekommen ... ist ja schon heftig, was du beschreibst. Von daher ...? Und natürlich das Würgen. Damit wäre schon viel gewonnen ... und Ihr könntet Euch verstärkt der Leber zuwenden.

Zitat von joia

Phytorenal-F ist Phyto-Nephro ---> wohl die neuere Bezeichnung, das hat Jacky schon geschrieben. Bei Nierenerkrankungen habe ich schon des öfteren gehört, dass es helfen kann. Ob es nun identische Inhaltsstoffe enthält, weiß ich auch gerade nicht. Kann wirklich sein, dass das alte besser war.

Das stimmt ganz und gar! Ich habe jedoch Phyto-Nephro extra nicht empfohlen, weil ich einige mal gelesen hatte, dass es wohl ein paar Stoffe enthält, die wieder mit der Zeit auf die Leber gehen sollen ... ich werde mal bei Gelegenheit die Inhaltstoffe vergleichen, damit ich euch sagen kann, ob sich da tatsächlich viel verändert hat. Falls nicht, wäre dies natürlich eine gute Alternative - also danke, dass du den Namen noch einmal aufgeschrieben hast joia!
Ich würde einfach einmal beim vkTA nachfragen, zu welchem der beiden Produkte er/sie mehr Vertrauen hat. Meistens wissen sie ja mehr über die negativen und positiven Aspekte eines Mittels, als wir und können beides gegeneinander aufwiegen.

Zitat von joia

@ Jacky: Mariendistelpulver ist übrigens Silymarin konzentriert, und das streut Susan ja schon über das Futter.

Räusper ... Irgendwie habe ich völlig überlesen, dass du Silymarin gibst ... dabei steht es wirklich häufig in euren Texten. Peinlich, wie viel ich doch manchmal überlese.

Joia hat recht, du brauchst einfach Geduld, Hoffnung und ein wenig Zeit - die Medikamente brauchen einfach ein wenig bis sie anschlagen. Ich bin mir sicher, dass es bald besser wird!

Zur Tyrodelösung gibt es übrings ganz unterschiedliche Meinungen. Joia hat ja schon positive Erfahrungen damit gemacht. Meine erste vkTA war bei der Gabe eher zögerlich, eben wegen dem Salz. Sie meinte, dass Menschen mit Nierenerkrankungen ja auch aufpassen müssen, dass sie nicht zu viel Salz zu sich nehmen und deswegen würde sie Vögeln lieber keines zuführen.
Da sie aber viele Stoffe schnell verlieren, bei dem Wasserverlust, kann ich mir gut vorstellen, dass die Gabe von Elektrolyten gut ist, aber eben nur über einen kurzen Zeitraum und einer begrenzten Menge.

Zum Futter: Auf Negersaat solltest du verzichten, alles andere geht eigentlich ... Mir wurde damals geraten auch Nackthafer auszusortieren. Ich habe mich jedoch nicht daran gehalten, weil Polly stark abgenommen hatte und das ihn aufpäppelte. Schlussendlich merkte ich immer, dass es ihm Kraft gab, wenn er sich krank fühlte und/oder seine Nieren wieder nicht richtig funktionierten. Du musst einfach den Richtigen Weg für euch finden und das wirst du auch ganz instinktiv.

Liebe Grüße und einen schönen Start in die Woche, die hoffentlich mit einem besseren Gefühl für dich startet!
Jacky

Liebe Susan,
ich schicke dir mal einen Link, wo ich das Futter bestelle und welches.
Liebe Grüße und alles Gute,
Jacky

Liebe Jacky,

das ist total lieb von dir. Vielen lieben dank.

Und danke, ich wünsche dir auch alles gute mit deinem kränkelnden Duffy.


Ganz liebe Grüße
Susan

Liebe Susan,
PM wie versprochen morgen zurück.
Schreib morgen mehr, nur kurz jetzt wg. des Quellfutters:

Quellfutter versuche ich mal. Die ganze Zeit konnte ich bisher nur Keimfutter anbieten, weil es von der Zeit her sonst nicht klappte und das nahm er absolut nicht an.
Kann jetzt bis Freitag aber zuhause die arbeit erledigen und werde es mal mit Quellfutter versuchen. Währe dieses denn so wie Keimfutter auch 3 Tage lang haltbar, wenn man es im Kühlschrank lagert? Das ich jetzt daheim bleiben kann, ist die große Ausnahme und normalerweise geht es nicht.

Eigentlich gut, dass Ivo an das Keimfutter nicht dran gegangen ist, das ist doch sehr proteinhaltig.
Quellfutter setze ich genauso an wie Keimfutter, spüle es nach 2 Stunden etwa gut durch, und biete es sofort an. Dies je nach Zustand des Wellis mehrmals am Tag. Ist schon eine gute Erfindung, gerade wenn man Medis oder Zusatzmittel auf diese Art anbieten kann. Ich persönlich mache es jeden Tag neu, ist aber jetzt auch kein großer Akt ... und wenn Du ohnehin diese Woche zu Hause bist, oder? Im Kühlschrank - wenn überhaupt - lagere ich es dann nur diesen einen Tag und biete es evtl. sogar noch am nächsten Morgen - lauwarm durchgespült - an.
Sonst könnt ich es ja gleich keimen lassen. Für das Quellfutter an sich nehme ich meistens eine Keimfuttermischung, also kein herkömmliches Futter wegen der ganzen Grassamen, die darin sind.
Dito mit Kochfutter - das koche ich abends noch mal kurz auf. Dann kommt es aber i.d. Tonne.

Ich hab das Glück, dass ich hier mindestens son kleines verfressenes Flöckchen habe, das mich schon angiert und anspringt, wenn ich mit Tellerchen bewaffnet ins Wellizimmer komme. Und wenn er kostet, wollen die anderen auch. Ansonsten ist es manchmal schwierig, wenn sie irgendwas nicht kennen.

Liebe Susan,
hast du dir schon Phytorenal besorgt? Falls nicht, könnte ich dir eine meiner kleinen Fläschchen schicken!
Mein Polly lebt ja nun leider seit einem Jahr nicht mehr und bevor sie einfach nur verfallen (hält noch bis 2015), könnte ich sie dir für deinen Spatz zukommen lassen. Dann siehts du erst einmal, ob es überhaupt anschlägt und kannst dann ja immer noch die neue Variante oder das einfache Phytorenal kaufen.
Bei Interesse, schreibe mir einfach eine PN.
Ganz liebe Grüße,
Jacky

Zitat von joia

Ich bin mir nicht sicher, aber ich glaube, das es nur noch Phyto-Nephro und nicht mehr Phytorenal-F gibt. Denn ich habe auch neuerdings nur das Phyto-Nephro vom Doc bekommen ... und ich meine, es ist noch sirupähnlicher als das alte. Bäh.

Das stimmt leider. Aber ich habe noch ein Fläschchen vom Phytorenal-F. Das war damals sozusagen der Restbestand eines Shops. Es ist noch zwei Jahre haltbar und ich habe keine Verwendung mehr dafür.

Liebe Susan,
ich drücke dir ganz fest die Daumen, dass der Kleine es schafft und der Tierarztbesuch positive Dinge für euch bereithält. Ich weiß wie sehr einen die Krankheit eines Zwerges an den Rand treiben kann. Die Nerven liegen irgendwann völlig blank und man kann nicht mehr. Versuche etwas runterzuschalten - und glaube mir, dass ich das auch kaum kann. Du machst alles richtig!
Du suchst nach Wegen dem Süßen zu helfen und das wird auch seine Wirkung erzielen, aber du brauchst Geduld und der Spatz Zeit. Ich drücke dir die Daumen, dass ihr beides habt und schicke dir in Gedanken viel Kraft!
Liebe Grüße, Jacky

Hallo Susan,
das Futter enthält keine Zusätze. Nur die Saaten, die angegeben sind. Zucker, Backerzeugnisse oder der ganze Krams ist nicht enthalten. Sonst würde ich das auch nicht kaufen.
Du kannst auch das einfach Futter für die Nympensittiche kaufen. Das ist noch etwas magerer. Ich weiß gerade nicht ob es Negersaat enthält. Vergleich einfach mal.
Ich musste leider den Link entfernen, da es zwar nur das Bild von einem Mittel war, aber von einem Shop und die dürfen nur über PN verschickt werden. Sorry!
Wahrscheinlich wird er dann wohl eine chronische Niereninsuffizienz haben ... das heißt eigentlich nur, dass du ihm ein Leben lang z.B. Phyto-Nephro geben musst. Das ist nicht weiter schlimm und bedeutet keines wegs, dass er nicht trotzdem ein ganz langes und schönes Leben haben kann.
Liebe Grüße und alles Gute,
Jacky

Hallo liebe Susan,

das Propolis enthält kein Protein. Und wegen des Überlebens der Probiotika im PT 12 hatte ich mich vor der Bestellung beim Hersteller erkundigt, weil es ja beim Verschicken auch mindestens einen Tag lang ungekühlt bleibt. Man versicherte mir, diese kurze Zeitspanne würde nicht schaden.

Negersaat ist doch in deinem Futter gar nicht enthalten. Habe mir eben meine Packung angeschaut. Sollten bei dir aber doch einige Körnchen davon enthalten sein, macht es nichts, denn sie sind eher fett- als proteinhaltig. Schau mal hier:
http://www.das-maeuseasyl.de/doku.php/ernaehrung/saaten

Die einzigen Körner mit höherem Proteinanteil stellen die Kanariensaat dar, die aber in der Zutatenliste an letzter Stelle aufgeführt und von daher nur in geringen Mengen enthalten ist.

Da bei Ivo die beiden Entgiftungsorgane Leber und Niere geschädigt sind, würde ich besonderen Wert auf Futter in Bioqualität legen.

Liebe Grüße
Mariama

Hallo ihr Lieben,

tut mir leid, wegen dem Link. Ich wusste nicht, dass das hier so nicht erlaubt ist (hab da gar nicht drauf geachtet, hatte nur auf das Bild geschaut).
Drum dessen, danke fürs Löschen.
Währe dieses Multivitaminsaft denn okay?

Zitat von Jacky1990

das Futter enthält keine Zusätze. Nur die Saaten, die angegeben sind. Zucker, Backerzeugnisse oder der ganze Krams ist nicht enthalten. Sonst würde ich das auch nicht kaufen.

Glaub ich dir. Mir geht es aber auch gar nicht nur um diese Zusätze, die du genannt hast, sondern auch um mögliches Dünger Mittel, damit die Saaten besser gedeihen oder anderes Zeug, was die Saaten irgendwie aufgepuscht hat, die aber für ein Krankes Tier nur noch mehr belastend sind.
Ich möchte nämlich nicht, dass sich seine Organe auch noch mit dessen Abbau herum schlagen müssen, wo sie halt jetzt schon total geschwächt sind.

Wenn das Biofutter in Ordnung ist, dann würde ich gerne bei diesem bleiben. Mir gefällt es richtig gut und es beruhigt mich auch zugegebener maßen, dass ich weiß, dass da nichts schädliches drin ist, sondern die Saaten frisch und ohne irgendwelche Zusätze, in irgend welcher Form auch immer, sind.
Denn sonst kann ich mich auch einfach mit der Zusammenstellung auseinander setzen und bestelle diese Saaten dann einfach weiterhin von dort und mische sie hier dann zusammen.

Zitat von Mariama

das Propolis enthält kein Protein. Und wegen des Überlebens der Probiotika im PT 12 hatte ich mich vor der Bestellung beim Hersteller erkundigt, weil es ja beim Verschicken auch mindestens einen Tag lang ungekühlt bleibt. Man versicherte mir, diese kurze Zeitspanne würde nicht schaden.

Negersaat ist doch in deinem Futter gar nicht enthalten. Habe mir eben meine Packung angeschaut. Sollten bei dir aber doch einige Körnchen davon enthalten sein, macht es nichts, denn sie sind eher fett- als proteinhaltig. Schau mal hier:
http://www.das-maeuseasyl.de/doku.php/ernaehrung/saaten

Die einzigen Körner mit höherem Proteinanteil stellen die Kanariensaat dar, die aber in der Zutatenliste an letzter Stelle aufgeführt und von daher nur in geringen Mengen enthalten ist.

Vielen lieben dank für deine Ratschläge und Informationen.
Und ja, da du hast recht. Negersaat ist dort gar nicht enthalten...
Und auch mit dem Propolis und PT12 beruhigt es mich gerade sehr. Dann geb ich das gleich mal morgen früh wieder.

Ich hätte aber auch noch mal eine Frage...
Und zwar hatte Ivo bei der Blutabnahme (war vor ca. 3 oder 4 Wochen) 49 Gramm. Zu der Zeit hatte ich ihm aber auch oft rote Hirse gereicht gehabt. Jetzt wo ich sie weg gelassen habe, brachte er heute 42 Gramm auf die Waage....
Zurzeit halte ich beide im kleinen Krankenkäfig, damit ich ihn besser eingefangen bekomme. Ich lasse sie aber morgens, nach der ersten Gabe, gleich frei bis spät Abends. Dann fliegen sie wieder in den Käfig um zu fressen und dann bekommt er auch seine zweite Gabe.
Das klappt so richtig gut, nur wie verhindere ich, dass er jetzt immer weiter abnimmt? Am Tag müssen sie eben öfters zwischen Baum und Käfig hin und her fliegen und so wie er jetzt ist vom Gewicht, würde ich ihn schon gerne Halten, weil das so ganz gut ist...
Soll ich ihm einfach zwischendurch rote Hirse anbieten oder bring ich ihn am besten dazu, sein Gewicht zu halten?


Liebe Grüße
Susan

Hallo,

joah, das mit der Negersaat versteh ich auch nicht. Sehe ich nirgendwo i.d. Futterzusammenstellung.

Zitat von Mariama

Die einzigen Körner mit höherem Proteinanteil stellen die Kanariensaat dar, die aber in der Zutatenliste an letzter Stelle aufgeführt und von daher nur in geringen Mengen enthalten ist.

Was so leider nicht stimmt. Neben Glanz (Kanariensaat) sind noch die sehr proteinhaltige Hühnerhirse, Amaranth und Knaulgras dabei. Das ist an Proteinen zu viel. Ich würde es einem nierenkranken Patienten nicht anbieten. Und allein schon wegen des Würgens anderes ausprobieren - halt nach try and error gehen.

Und genau, Susan, mindestens mal beim Anbieter nachfragen, wie die prozentuale Zusammensetzung der Saaten ist und wie welche Fette, Proteine etc. die in diesem Futter enthaltenen doch eher unüblichen Samen haben.

So wie ich sie verstanden habe, setzt sich die Harnsäure auch einfach an den Schleimhäuten nieder und ehrlich, sie hat ihm Blut abgenommen, wenn da noch was währe müssten doch theoretisch auch erhöhte Leukos vorhanden gewesen sein oder (weiß da aber auch nicht, auf was das Blut alles untersucht wurde, gehe doch aber davon aus nachdem Bakterien im Spiel waren...)? Das Antibiotikum was das Antibiogramm ergab bekam er 2 Wochen, ich glaube nicht, dass da noch dann was ist...

Blutabnahmen sind immer Momentaufnahmen - können also schon Reaktion auf den gerade akuten Zustand sein. Das kann später schon wieder anders aussehen. Und wie ich schon geschrieben habe, ich würde mir IMMER die Werte geben lassen ...

dass er jetzt immer weiter abnimmt? Am Tag müssen sie eben öfters zwischen Baum und Käfig hin und her fliegen und so wie er jetzt ist vom Gewicht, würde ich ihn schon gerne Halten, weil das so ganz gut ist...
Soll ich ihm einfach zwischendurch rote Hirse anbieten oder bring ich ihn am besten dazu, sein Gewicht zu halten?

Quellfutter, dauernder Zugang zum Futter ohnehin ein Muss - Wellis fressen immer gern zwischendurch ein paar Körnchen, und es gibt noch andere Hirsen (z.B. Silberhirse i.d. Rispe) und so viele andere Hirsesorten ...

Ansonsten kann ich ihm die Zusätzlichen Aufbau-kuren, die du mir geschickt hattest, joia, geben. Sie sagte, dass dieses *** dazu geeignet sei?
Korvimin und etwas zum Elektrolyte Haushalt ausgleich hat sie mir mitgegeben.

Da kann ich jetzt gerad nix mit anfangen, da ja editiert wurde?

Achso und das PT12 hab ich ja hier. Ich hatte es nur mal vergessen zurück ins Kühlfach zu legen, was dann auch leider erst 9 Stunden später wieder möglich war. Kann ich sie jetzt trotzdem noch geben oder nützt es nichts mehr?

Aber das ist doch nur eine Tüte? Irgendwie versteh ich das nicht. In einer Packung sind 10 Tüten - und die Packung hast Du doch ohnehin i.d. Kühle, oder?

Währe dieses Multivitaminsaft denn okay?

Welcher wäre das? Kannst du mir dahingehend ne PM schreiben?

Was hat die VK denn zu dem andauernden Würgen gesagt? Und das schon Wasser hochgewürgt wird?

Alles Gute für Ivo!

Liebe Susan,
das ist nicht schlimm mit dem Link. Ist mir auch schon alles passiert und vielen anderen auch. Also mach dir keinen Kopf.

Zitat von Fenchel

Währe dieses Multivitaminsaft denn okay?

Multivitaminpräparate sind meistens nur dann wirklich sinnvoll, wenn sie als Pulver verabreicht werden. Im Wasser aufgelöst, halten sich die Vitamine nicht lange, zersetzen sich und es besteht eher die Gefahr, dass sich schneller Keime ansiedeln.
Es gibt einen sehr guten Blogartikel von Ive, der alle wichtigen Informationen enthält. https://www.welli.net/blog/a836-vita...r-quatsch.html
Der hat mir selber einmal bei der Frage nach diesen Präparaten geholfen.

Empfohlen wird immer wieder Korvimin oder Nekton-S bzw. Nekton-Bio.
Habe gerade gesehen, dass sie dir schon Korvimin mitgegeben hat. Und dann soll er noch ein Multivitaminpräparat zusätzlich kriegen? Das würde ich lieber nicht machen - halte es auch für doppelt gemoppelt und eher als unnötige Geldausgabe, da du ja schon ein besseres Produkt hast. Es kann auch zu Vitaminvergiftungen kommen, deswegen sei Vorsichtig bei der Dosierung - die hat dir deine vkTÄ aber sicher genannt.

Bio-Futter halte ich für eine gute Wahl, wenn die Organe des Kleinen arg in Mittleidenschaft gezogen wurden. Das wird ihm sicher gut tun und auf lange Sicht helfen.

Ein toller Vitamin-Lieferant ist übrings auch Gurke. Die schmeckt den Kleinen, wird meistens gerne gefuttert und hilft ganz nebenbei noch ihrer Gesundheit.

Eine Umarmung und liebe Grüße,
Jacky

PS. Wie geht es den Zwergen denn heute???